Опыт не обязателен: все маршруты: отзывы

Я не турист. Не то чтобы я сторонюсь дикой природы, просто как то не сложилось. Что характерно, я точно знаю что когда встану и пойду - все будет получаться, так или иначе, но сам процесс выемки из привычной обстановки и смены окружения требует определенных душевных усилий, которых я по причине природной лени стараюсь избегать. Да и что я там не видел, собственно.
В первые два дня, в процессе перестройки организма под новые реалии, все фиксировалось скорее машинально, шуточки вываливались автоматически - обычное распускание хвостов, притирка между незнакомыми людьми, и утреннее молчание не тяготило - организм наблюдал за окружающим и за самим собой. Забавно, что именно погода и вода (а не спирт) сделали самое большое и самое незаметное дело, заставив делать массу суетливых движений, по большей части общественно-полезных, подчиненных одной цели - согреться. Так и познакомились. Сам того не замечая, я вдруг уже выбирал камень на краю струи, на котором можно со вкусом почистить зубы с видом на петухи за сливом, или, стоя по щиколотку в воде, попить чаю с лимоном, приготовленным для солянки и упертым у Даши, глядя на то, как полощется в бочке двойка с катающимися.
Дальше все стало еще хуже. В начале второй половины я с ясностью обнаружил себя, подобно бабелевскому Комбригу два из Конармии, сидящим в стременах с властительным равнодушием татарского хана, движение весла шло совсем мимо сознания, и моросящий дождь, мелкими каплями падавший на мокрую одежду, уже не раздражал, а просто был частью пейзажа. Стало понятно, что такой способ жить не только имеет право на существование, но и вполне приемлем, сколько дней идти и куда - роли не играет, и продолжать можно неограниченно долго, или пока не отвалится печень.
Да и то сказать, Сергей к этому моменту или уже понял, что группа может решить любые текущие вопросы без поминутного чуткого руководства (и тогда это делает ему честь), или просто угадал с выбором позиции (опыт не пропьешь), но в принципе мы были уже не ограниченны в инициативах и делали все что считали нужным, за что наше вам с кисточкой. Маша же, всегда терпеливо возившаяся с нами как с детсадовцами, и вовсе замолчала: мол, везите куда хотите, а я буду сидеть и улыбаться - а что тут говорить то, и так все ясно.
Все так бы и длилось, если бы не выяснилось, что, во-первых, нам за все это не заплатят, во-вторых, инструктора оказывается тоже люди и им тоже нужно отдыхать, хотя бы от нас. И, в-третьих, что пора прощаться.
В общем, подводя итоги: больше точно не пойду. Ну разве что через год и еще севернее, а дальше как пойдет =) Ну может быть какого нибудь товарища затащу - свежее мясо, чисто поржать. А так нет =)

Пользуясь случаем, передаю привет Сереге (Серега, надеюсь что люди в следующей группе оказались приличнее=)), Даше (Даша, посылаю тебе луч добра за твои визги-писки, можешь от него прикурить=)), и Маше (Маша, не грусти там, приезжай как освободишься - в бане попаримся, в шашки поиграем ;)).
Спасибо за внимание, я все сказал.

Отличный поход. Классные инструктора: все знают и умеют; все четко организовано, при этом незаметно и ненавязчего. Отдельное спасибо Оле Опариной(нашему капитану)за первые навыки в порогах.
Офигенная природа! Но самое главное - подобрался очень разношерстный, но при этом классный коллектив! Спасибо всем!
Выскажу личное мнение - не хватило дней на реке, а на море было слегка с избытком (там красиво, но несколько однообразно).
Для тех, кто пойдет в первый раз: НУЖНА хорошая экипировка (неопреновый костюм и неопр. носки + галоши); не расчитывайте на карельское лето - насквозь промокшим в воде м.б. очень холодно!

Это был мой первый подобный поход, и он прошёл на ура! Прекрасная природа Кавказа, вкусная еда, опытные инструктора и тёплая компания сделали своё дело :) К моему счастью, можно было помыться пару раз) Неожиданным оказалось резкое падение температуры после захода солнца (спасла горнолыжная куртка), также мой рюкзак оказался вполне тяжёл (хотя вещи и собирала по списку, и они все понадобились). Треккинговые палки, как написал Пётр, очень нужны! И хорошая обувь! Ставлю сложность "местами поднапрячься", так как было сложно подниматься в горку с рюкзаком, дыхание отказывало напрочь, но так наверное было у всех) Идите в этот поход не раздумывая, нагрузка то, что надо!

Ходил в поход в первые в жизни. Пошел в поход ради видов и горных пейзажей, описание и фото не могут передать всю красоту и величие Большого Кавказского хребта. Отдельное спасибо инструктору, за великолепную работу на маршруте, а так же за увлекательные рассказы про окружающие нас красоты и достопримечательности на маршруте. Учитывает мнение участников, не гонит по маршруту (гуляем). Горы не просто любит он ими живет, и это прекрасно. Хочу выразить так-же благодарность Сергею (помощнику Владимира), всегда шел и помогал отстающим, поддерживал и ходил с нами в безумные радиалки (Дыра). По поводу снаряжения, Треккинговые палки (1 штука) обязательно, в июле может быть минус ночью, нас застал у водопадов, спальник теплый, ботинки треккинговые (Lowa, Meindl, Asolo и подобные но не из спортмастера)обязательно (ноги останутся целыми). Отпуск прошел как один день, в отличной компании, ВСЕМ ПРИВЕТ, однозначно пойду еще.

Впечатления от похода превзошли ожидания. Инструкторам отдельное мерси всем вместе и каждому в отдельности. Компетентные, внимательные, доброжелательные и веселые! Ну и коллектив подобрался тот еще (в лучшем смысле слова). Питание очень хорошее, особенно после пеших походов. Опять же баня. Погода не подвела. Комары не отдыхали. Все прошло замечательно. Всем спасибо!

Поход очень понравился – разнообразный как по природе, так и по насыщенности маршрута. Он подходит любому, кто желает насладиться красотами Кавказа – как опытному путешественнику, так и новичку! Поход дает возможность увидеть природу Приэльбрусья с разных сторон – горы и ущелья, реки и водопады, снежники и луга.
Мы получили массу ярких и позитивных впечатлений, отличное настроение. Непередаваемые здоровские ощущения от поездки на ратраке к скалам Пастухова в снегопад!
Отдельное спасибо инструктору Владу! Очаровали ежедневные зарядки, извилистость и непредсказуемость путей к намеченной цели, поддержка бодрого и веселого настроения в группе.
Все было отлично: и поход, и группа, и инструктор!!!

Забыл добавить! Отдельное спасибо Адмиралу(Сергею) за чумовое катание в бочке и песни у костра! ВСЕ Инструктора просто СУПЕР!

Спасите! Вот уже прошла неделя, как я вернулся со сплава, а градус восторга и положительных эмоций НЕ падает! Речка-ОГОНЬ!!! Бодрые пороги и шиверы, маршрут роскошный! Верните меня обратно!!!! Организация сплава, как всегда, на самом высоком уровне! (Это уже третий сплав с вами! Но точно не последний!) Хорошее оборудование, все в рабочем состоянии и в свежем виде. Инструктора заслуживают самой высокой оценки! С хорошим юмором и задором, но в тоже время собранностью и организованностью! Очень профессиональные ребята! Если есть такая опция, то уважаемые руководители компании "В Поход", премируйте, пожалуйста, за отличную работу Сергея и Дашу Антоновых и Машу Китаеву! Есть жалоба! Даже три! 1. Ну, Очень вкусно кормите! За 9-ть дней похода ни разу не было повтора! На фоне Дашиных и Машиных блюд "Ол инклюзив" в Турции или ещё где - нервно курит в сторонке! Слышал, что в одном из отзывов Машиным блюдам предложили давать одну Мишленовскую звезду. Был я и не раз в Мишленовских ресторанах. Предлагаю Машиным блюдам присвоить 4-ре звезды! Ах, да! Жалоба! Вкусно кормите - боялся, что потолстею, но ура-нет! Жалоба №2. Почему в одной из анимационных программ “вприсядку” танцевал только ОДИН инструктор, а второй филонил, делая вид, что играет на гитаре, третий вообще еду готовил!? Я считаю, что все три инструктора должны были пойти "вприсядку" ради анимации! :))) Ну а теперь третья и уже вполне серьезная претензия: " Уважаемые руководители "В Поход" сделайте опцию, чтобы можно было либо получить, либо купить некий сувенир напоминающий о походе! Например, майку с надписью о дате, месте похода или значок или ещё что-нибудь! Я лично готов заплатить за подобный сувенир на память. Уверен, что многим бы эта идея тоже пришлась по душе!” Всем кто смотрит этот маршрут – идите смело, вас ждет удивительное приключение и МОРЕ позитивных эмоций!

Присоединяюсь ко всем предыдущим отзывам. Всем спасибо, все прошло на отлично!!!
Замечательный коллектив, грамотные и позитивные инструктора, великолепная природа, замечательные запоминающиеся встречи с добрыми людьми, которые не дают тебе замерзнуть - вот рецепт прекрасного отдыха)))
Сам маршрут понравился своей сбалансированностью, когда ты получаешь базовые навыки прохождения порогов, любуешься красотой Карелии, можешь посмотреть как речную природу, так и красоты островов Белого моря.
Хочу внести рацпредложение организаторам. Было бы замечательно, если бы в список общего оборудования добавился походный душ. Считаю, что это будет актуально в прохладную погоду, когда в конце дня ты снимаешь мокрый, резиновый и противный неопрен. Весит не так много, а комфорт повышает сильно, особенно нашей любимой женской половине.
Также от себя хочу порекомендовать будущим походникам заменить неорпеновые ботинки на неорпеновые носки и дачные галоши. Носки удобнее сушить и в галошах при ветре они меньше продуваются, что дает дополнительное тепло.
Еще раз спасибо всем!!! Вова, Таня, Оля - Вы лучшие!!! Следующий поход хочу в том же составе)))

Добрались до отзыва о походе) Это был первый опыт длительного похода. Воспоминаний куча. Только положительных! Спасибо КП и особенно Владимиру за незабываемый отпуск. Мы еще вернемся в те места, возможно не скоро, но вернемся. Все было на высшем уровне, инструктор не просто вел по маршруту, а еще и рассказывал много интересного про те или иные места, особенности, давал рекомендации. Вообщем 5+! Ребята в группе интересные и веселые! Спасибо Вам за компанию!!! Еды было валом) порой еще и добавку не было сил просить))) отдельно хочу рекомендовать читающим этот отзыв и сомневающимся иди туда или нет... ИДТИ!!! Только не экомомте на снаряжении! Не берите дешевый дождевик, если есть возможность приобретите костюмы на мембране! Не пожалеете! Отнеситесь с умом к выбору ботинок! Только мембрана! Больше теплых вещей! Ни каких целофановых пакетов, лучше компрессионный мешок непромокаемый! Не жалейте денег) такие вещи как хорошие ботинки и мембрана и в городе нужны! Помните! Вещи там сохнут долго! Хороших Вам сборов и удачной погоды!

Наконец добрался написать отзыв по туру. Был в прошлом году, собираюсь в соседние места и в этом. Снова с друзьями. Впечатления у нас самые хорошие! Для нас, простого офисного планктона, это стало настоящим приключением:-) Помню, как спрашивал про палатку у организаторов, но все оказалось гораздо проще, нас поселили на базе, куда мы возвращались каждый вечер. Сюда надо ехать не за вайфаем или спа, а глядеть на горы и ощущать горы! Самое удивительное, что за 5 дней мы, если можно сказать, сдружились с друзьями, наша дружба стала только крепче:-) насчет сложности, маршрут прогулочный, действительно, у нас, которые привыкли сидеть в офисе, первый подъем на Чегет вызвал небольшой шок, но в следующие дни ноги расходятся, что ли, и ты начинаешь наслаждаться красотой вокруг. В общем, всем рекомендую, кто устал от пыльной Москвы.

У счастья ,должно быть время,когда оно наступит и ожидание того,чего ты ждал также волнительно и прекрасно...,и вот наступило до дрожи в руках и спине от людей,природы,реки,моря,островов,не заходящего за горизонт солнца,поморского быта,скал-того,что было до нас и будет после.Мозги выключились-хочу ещщщё.Инструкторы-Володя,Таня,Оля,ваше отношение к природе и самому сплаву делает Вас одним целым организмом-Вы просто Йети.Спасибо за всё,буду скучать.

Поход превзошел все ожидания !Классная работа инструкторов , хорошая погода , отличная команда , не напрягающие пороги , обалденная природа - что еще нужно для полноценного отдыха !!! :) Хочется быть там еще и еще . По сему встречаемся в следующем году на Тумче(Кольский п-ов) , желательно в том же составе.

Большое спасибо за тур! Организация на самом высоком уровне, все было замечательно и соответствовало ожиданиям. Отдельная благодарность за инструктора. Влад - профессионал своего дела, с ним было надежно и спокойно.
По поводу снаряжения: мы обошлись меньшим количеством, чем было в памятке. Самое главное - трекинговые ботинки, рубашка с длинным рукавом, флиска и плащ.
Тур не сложный, особая подготовка не нужна.
Из недостатков - очень мало дней, нам так не хотелось уезжать, надеюсь на будущий год мы опять с Вами.
Еще раз огромное спасибо!

Поход получился обалденный и превзошел все наши ожидания. Спасибо КП, нашим инструкторам, и конечно же всем участникам за такое прекрасное приключение.

Хочется отметить высокий уровень профессионализма инструкторов,их туристские навыки и умения, выдержку, находчивость, чувство юмора - Ребята вы супер!

Вообще в походе была прекрасная атмосфера в коллективе. Не перестаю удивляться что впервые вижу чтобы такое количество разных людей разных возрастов были одним дружным коллективом, который постоянно собирался у костра, дружно помогал в дежурствах и весело и интересно проводил время.

Ну и конечно же прекрасен сам маршрут. Очень хорош для тех, кто хочет познакомиться с природой Карелии как речной таки приморской.

Начнем с прекрасного. Кавказ великолепен. А в Приэльбрусье ты не просто видишь красоту гор, а ощущаешь всю их грандиозность и величественность. Это очень впечатляет, особенно тех, кто едет в горы не для того, чтобы их покорять, а будучи покорённым. Здесь обязательно надо побывать!
В конце июня – начале июля уже тепло, но водопады ещё полноводны. А макушки гор по утрам белеют свежевыпавшим снегом. Нам повезло с разнообразием погоды, начиная от дождя с градом в Адыр-Су и заканчивая жарким солнечным днем, когда мы поднимались на Терскол. Эльбрус сначала словно защищался дождевыми тучами, потом кокетливо прятался за облаками, не давая удовлетворить наше любопытство, а потом уже ничего не стесняясь, два дня красовался на фоне ярко-синего неба. Чтобы попытаться передать эту бесконечность словами не хватит места, отведенного на отзыв.

А теперь непосредственно к делу.
Программа.
В начале лета программу немного изменили / усложнили, не поставив в известность участников, при этом поход перешел из категории «Прогулки» в категорию «Отдых» :))). «Местами напрячься» я поставила не потому что было сложно (маршрут вполне «проходибельный» для обычного здорового человека), а потому что это было несколько неожиданно. Короче, друзья, особенно те, кто живет в режиме: компьютер на работе – машина – компьютер дома, не поленитесь хотя бы неделю перед поездкой поделать самую простую зарядку - это гарантированно увеличит ваши позитивные впечатления от поездки :)). Да и в одном месте мы всё-таки схалявили.
Я не буду оценивать сложность маршрута (ибо это слишком субъективно), а постараюсь привести факты. Заодно хочу напомнить, что подъем на каждые 10 м – это примерно 3 этажа обычного жилого дома.
Итак, из шести дней, «ходовых» всего 4.
- Первый день – дорога из Минвод, знакомство с поселком и костер на берегу реки. В последний день – ранний отъезд, дорога до Минвод и купание в горячих источниках (1 час). Возможно, программу этих дней можно было бы немного разнообразить. Хотя бы экскурсией в Пятигорск по дороге.
- Второй день – долина Адыр-Су, 21 км (все км приведены туда +обратно) и 600 м набора высоты по хорошей грунтовой дороге. Очень-очень красиво. Если на обратном пути попадется грузовик – не стесняйтесь, тормозите :)).
- День третий – Чегет. Пеший подъем запланирован не до кафе Ай, а до второй станции канатки, что составляет около 10 км и 900 м набора высоты. Первую часть действительно стоит пройти пешком, полюбоваться горными цветами и пофотографироваться в рододендронах. А вот вторую часть вполне можно проехать на канатке (200 р в обе стороны), как мы и сделали. А ещё маршрут бы очень выиграл, если бы в него вошла прогулка к находящемуся в пограничной зоне трехцветному озеру Донгуз Орун Кёль.
- День четвертый – Эльбрус. Но сначала (около часа) надо дойти от Терскола до поляны Азау (около часа). Увидеть своими глазами легендарные «Бочки» и «Приют 11», проехать на ратраке на высоту 4600, в туман и видимость всего в несколько шагов и хотя бы на пару минут представить, каково бывает восходителям на Эльбрусе – это невероятно круто!
- День пятый – Терскол, несмотря на набор высоты в 1000 м после купания в водопаде до конца дошли все. А спуск по гребню в облаках – одно из самых ярких впечатлений поездки.
По вечерам развлекали себя настольными играми. Благо, наша маленькая, дружная и очень организованная группа из 6 человек «с комфортом» помещалась в трёхместном номере.

Быт, питание и снаряжение.
Условия на базе Терскол спартанские, одним словом - база ЦСКА (надо бы добавить СССР). Главное, до 22 часов горячая вода есть в неограниченном количестве. И забудьте про WiFi - вы на отдыхе!
?
«Перекус в полевых условиях» представляет собой вафельку и яблоко / апельсин. Если вы не обладаете феноменальной способностью пройти Адыр-Су или подняться на Терскол на крауссане и апельсине, сразу готовьтесь покупать и носить с собой еду сами. Очень стоит также взять термос.
А вот еда в кафе очень вкусная и сытная!

Рекомендованный список снаряжения в целом разумный и достаточный. Для поездки на Эльбрус важно иметь высокую обувь, куда не будет засыпаться снег, теплую куртку и обязательно – хорошие солнцезащитные очки. Палки можно взять в прокат в Терсколе.

Инструктор.
С Владом нам очень повезло. На маршрутах он не торопил, всегда шел с последними, давая при этом возможность желающим идти впереди своим темпом. Старался, где это возможно, разнообразить маршруты, превращая их из радиальных в кольцевые и всегда был на страже нашей безопасности. А, кроме того, поил чаем из трав, бесконечно нас фотографировал, учитывал наши просьбы и пожелания и терпеливо выслушивал наши байки, а иногда и жалобы. А ещё спасибо ему за оживляющую зарядку, прогулку по снежнику и каменной реке, секретное место с хычинами на Чегете и очень вкусное мороженое!

В целом, поездкой я осталась довольна, а вот работой КП – не очень. Неточности в описании маршрута уже стали привычными, как и недостаток коммуникации между координатором и инструктором (это моя 4-я поездка с КП, не считая походов выходного дня). Неприятно удивило то, что программу изменили после заключения договора, даже не поставив нас в известность. А также есть вопросы к стоимости поездки - например, «экскурсия на водопад Девичьи Косы» (включенная в стоимость) не стоит ни копейки, потому то туда вы заходите по пути на гору Терскол, а «экскурсия в ущелье Адыр-Су» - это единственный «местный автотранспортный переезд по программе».

Поход очень понравился: маршрут организация сплава, инвентарь, позитивные инструкторы, организация питания (очень разнообразно) и ночевок. Красивая природа, веселая группа, классные пороги. Спасибо!

В инструкторах понравилось позитивный подход и веселый нрав инструкторов.
Инструктаж на сплаве (Дарья) и песни под гитару (Сергей)
Всё было очень круто!

Сплав понравился очень, все возможные ожидания несмотря на подробное описание на сайте были превышены в положительную сторону. Пороги выглядят на много более мощными и грандиозными, чем на всех просмотренных видеороликах. С группой инструкторов встречаемся второй раз. Их доброжелательность, внимательность и уровень организации по сравнению с прошлым годом ещё более окреп. Особо хочется отметить техническую часть сплава: все желающие смогли приобрести и закрепить навыки управления сплав средствами.

Понравилось всё. Особая благодарность за обучение сплавному ремеслу. Надеюсь и в дальнейшем ещё не раз встречаться с этой-же командой. Ну и, конечно, развивающееся музыкальное оформление похода. Спасибо.

Понравилось, красивый маршрут, интересный, не слишком сложный, но и не заснуть :) на порогах.
Всего в достаточном количестве. Хорошая идея попробовать менять каты 2,4 и 6 возможность всем покататься на интересных порогах. Большой + много днёвок и вылазка на красивейшее озеро для рыбалки. Сплошные плюсы.
Не понравилось большое кол-во матершины. Скорее всего это изменить невозможно, но вот только это и не понравилось, может, слишком большая группа. Идеально мне кажется не больше 12-15 чел. но это индивидуально.

Инструктора, все без исключения очень замечательные! Обязательноть и уравновешенность Сергея, внимательность и предусмотрительность Даши (запасная одежда и т.п.) Потрясающая готовка Маши - ни одного повторного Блюда, такое бывает не в каждом доме отдыха бывает, а как вкусно! Молодцы!

Понравилось слишком. Хотим ещё. Маши и Даша перекормили, с трудом влезли в штаны. Слишком вкусно, слишком ржачно, слишком клёвые пороги и шиверы. Адмирал - крут!
Заберите нас обратно! :)

Замечательные инструктора, отличная организация. Гребли сами, комаров отпугивали на подлёте к палаткам, анимационная программа - супер! Пожелания: не хватало стриптиза и фаир-шоу.

Поход понравился. Это был первый опыт водного туризма и сплава вообще. Поначалу было очень непонятно, но инструкторы всё разъясняли с бытом, управлением катамараном и познакомили всех участников между собой.
Очень необычна природа Карелии и белые ночи. Понравилось прохождение порогов. Всё хорошо, отлично, на высшем уровне. Даже Дни рождения отмечали.
Работу инструкторов, особенно Даши, могу оценить на отлично. Всё доходчиво и интересно объясняли, атмосфера в коллективе поддерживалась позитивная.

Строгие, но чёткие инструкторы. Пороги, еда, комары - супер! Всё по экстриму, как просил!
Быть инструктором - состояние, а не профессия. Пожелаю вменяемых туристов и хорошей погоды. Вове и Тане - вообще ништяков по жизни!

Поход очень понравился. В очередной раз огромная благодарность клубу и инструкторам за прекрасную организацию, хотя для нас, как жителей Екатеринбурга, достаточно сложно вырваться так далеко, продолжать походы хочется только с вами. В данном маршруте очень умеренная нагрузка, за счет чего он подходит всем возрастам и категориям подготовленности. Для меня не хватило дней на реке, но тут на вкус и цвет. Не смотря на тяжелые погодные условия впечатления остались только положительные. Список вещей, предлагаемых клубом очень оптимально составлен, все пригодилось и было уместно!Организация питания, также заслуживает отдельной благодарности и поражает своей продуманностью. Приятные и разнообразные вкусняшки опять порадовали.Душевная атмосфера, приятные люди, теперь, для меня, это символ сплава. Так же огромное спасибо инструкторам, за сбалансированность контроля и свободы действий, дружественную атмосферу, вечерние посиделки и поддержку. Очень хочется продолжить ходить с КП, спасибо!

Очень понравилось! Маршрут хорошо продуман, работа инструкторов замечательная! С одной стороны никто никого не напрягал, с другой все было четко отлажено и организовано. Отдельное спасибо за разнообразное меню и изобретательность в приготовлении всяческих вкусняшек: заварной кофе, блинчики, свежевыпеченный хлеб, жареные мидии... Помимо собственно самих порогов и природных красот на маршруте постоянно организовывалось что-нибудь интересненькое: банька, песни под гитару, рыбалка, поход в викинговский лагерь и на заброшенные рудники. Отдых оказался настолько хорош, что даже домой в комфорт и тепло не особенно тянуло, девять дней пролетели в одно мгновение, очень хотелось остаться еще на недельку.
Маршрут довольно легкий, подходит для участников без опыта, при условии, что они осознают: это все-таки поход, а не отель "все включено" в Турции. Советую всем заранее посмотреть список снаряжения и покупать/складывать все строго по списку, ничего не выдумывая и не изобретая! Вместо неопреновых ботинок я бы в следующий раз взяла толстые неопреновые носки и резиновые тапочки "мечта садовода": и дешевле, и сохнут быстрее, и не продуваются, а в резиновых тапках еще и ночью в туалет по мокрому лесу бегать куда удобнее чем в кедах. От всей души рекомендую этот поход всем любителям активного отдыха и ценителям прекрасного: пороги на Керети не дают заскучать, а фантастические пейзажи Белого моря потрясают воображение!!!