8-800-200-70-23Бесплатно по всей России
Заказать обратный звонок

Всего запланировано 1 336 походов по 504 маршрутам

Вопрос / Ответ

Все рубрики
Организационные вопросы
Общие вопросы
Вопросы безопасности
Вопросы организации быта в походных условиях
Вопросы о снаряжении
Вопросы о питании
Задать вопрос

Организационные вопросы

  • Как попасть в поход?

    Всё довольно просто! Нужно пройти несколько несложных этапов:

    • для начала нужно определиться с маршрутом и датами. Если вы уже примерно знаете, чего хотите, то зайдите на сайт и через «Календарь походов» или поиск по регионам выберите то, что заинтересует больше всего. Второй способ для тех, кто любит решать вопросы быстро, или нуждается в помощи со стороны — позвоните по телефону на бесплатную горячую линию +7 800 200-70-23. Всё расскажем и подберём!
    • кликните по кнопке «Хочу в путешествие» на сайте и заполните заявку; 
    • дождитесь звонка координатора! Он или она ответит на все вопросы по почте и телефону, проинформирует о способах оплаты, списке необходимого снаряжения, билетах и других важных вещах;
    • внесите предоплату, чтобы забронировать место в походе;
    • следуйте дальнейшим рекомендациям координатора. 

    За неделю до похода на электронную почту вы получите «Памятку» с телефоном инструктора, информацией о времени и месте встречи группы, и список группы. Готово, скоро вы отправитесь в приключение!

Общие вопросы

  • Зачем мне это надо?

    В походах каждый находит что-то своё. Труженики жаждут отдыха, смены обстановки и тишины, которую можно прочувствовать только на природе. Активные, сильные и независимые едут за интересным отпуском и новыми впечатлениями. Куда до походов бесцельному валянию на курортных пляжах! Общительные хотят завести новых друзей или даже найти своё «долго и счастливо» — в приключениях сразу понятно, кто с тобой будет и в горе, и в радости. Семьянины желают провести время с детьми и сплотиться. Экстремалы бросают себе вызов, жаждут адреналина и хотят проверить себя на прочность. Ценители прекрасного желают восхититься дивной природой и увидеть уголки, недоступные тем, кто выбирает «всё включено». В заповедные места можно только прийти пешком, с рюкзаком за плечами! Кто-то уже давно «заболел» походами и не хочет останавливаться. А для кого-то походы — это и есть жизнь. Среди множества приключений на сайте каждый сможет найти себе вариант по душе! 

  • Я ни разу не был (-а) в походе! Наверное, вы все там такие опытные и будете надо мной смеяться!

    Ответ в процессе сочинения... смеёмся… А если серьёзно — новичков в каждом приключении уж никак не меньше половины, а в походах категории «лёгкий, опыт не требуется» новичков бывает 2/3 или больше. Не переживайте! Поможем, расскажем и покажем — станете настоящим походником! Кроме того, большинство наших маршрутов специально разработаны как походы для новичков, поэтому запредельных трудностей не будет. А в других категориях напрягаться почти совсем не нужно: живём в домиках, осматриваем красоты налегке. Но обратите внимание, что есть походы, где рекомендуется опыт — с них вам лучше не начинать.

    В любом случае, есть трудности, с которыми столкнутся все: и новичок, и тёртый калач. Всем придётся рано или поздно нести в горку тяжёлую палатку, тащить за спиной рюкзак во время дневного перехода, переживать и дождь, и град, и белый снег, и серый лёд — от погоды в походе никуда не деться. К этому нужно просто быть готовым и смириться заранее. Хорошие впечатления от похода с лихвой перекроют все трудности!

  • Какие люди ходят в походы?

    Подавляющее большинство наших участников — молодёжь 20–35 лет. Но пойти в поход с нами может кто угодно, было бы желание! Ходили и 5-летние ребята с родителями, и школьники, и взрослые мужчины и женщины, и даже пенсионеры. Ходили преподаватели университета, банкиры, спортсмены, врачи, юристы, программисты, металлисты, хиппи, растаманы и киноманы… Но самое главное — в походы ходят, конечно, оптимисты и просто компанейские люди с отменным чувством юмора! Так что отличная компания обеспечена! Большинство наших инструкторов познакомились со своими половинками именно в походах. Каждое приключение с нашим клубом можно рассматривать как поход для знакомства.

  • Можно ли взять с собой собаку?

    Вопрос неоднозначный. Очень редко наши участники берут на маршруты собак, но обязательно по согласованию с координатором и всей группой (это задача координатора). Если будет хоть один участник, кто категорически против собак или имеется аллергия — собаку брать нельзя. Кроме того, не каждая собака выдержит сложный горный поход. А бывают походы по территории заповедника, куда собак брать нельзя, егеря за этим строго следят! На сплавы собак берут совсем уж редко. Так что не каждое приключение подойдёт для того, чтобы пройти его вместе с пушистым другом. Однако, пара наших инструкторов, Сергей и Дарья Антоновы, уже несколько лет берут в водные походы по Ладоге и Карелии свою собаку Ладу — и всё хорошо. Так что мы учли опыт всех приключений, в которых участники ездили с животными, и теперь у нас в арсенале есть специальные походы, в которых можно с собаками!

    Однако придётся учитывать разные нюансы. Например, если собака ест особый корм — это значительно утяжелит ваш рюкзак. Лучше, если она вместе с кормом может поесть и макароны с тушёнкой, и гречку, и суп.

    Были прецеденты, когда участники жалели о том, что взяли с собой собаку, потому что мучались с ней весь поход. Но был и удачный опыт! В общем, надо всё взвесить и обязательно проконсультироваться с ветеринаром, координатором или инструктором.

  • Можно ли брать с собой детей?

    Можно! Но не на все — скорее всего, ребёнок не сможет полноценно участвовать в сложных горных походах, а родителям будет слишком тяжело нести его на себе. Уточните у координатора заранее, подходит ли выбранный маршрут для путешествия с детьми и какого возраста.

    Многие наши походы доступны детям и подросткам. Однако мы рекомендуем выбирать специальные детские походы для разных возрастов, в том числе и «малышовские», куда берут совсем маленьких детей с родителями. Такое приключение точно будет всем по плечу, потому что создано специально для семей! Это не поход в полноценном понимании (тяжёлый рюкзак, длинные переходы, «пройти только так и никак иначе, в любую погоду»), а либо стационарный лагерь и радиальные выходы ежедневно, либо совсем небольшие переходы с автосопровождением Инструкторы умеют найти подход к детям, в программу детского похода входит и лепка, и рисование на камнях, и чтение сказок на ночь, и мини-квесты, и много чего ещё. Ребятам и девчатам обязательно понравится!

     

  • Можно ли в походе похудеть?

    Теоретически — можно, но можно и наоборот прибавить пару килограммов. А можно и набрать мышечную массу — бывает по-разному! Этот вариант, кстати, самый вероятный, ведь в походе мы активничаем и получаем гораздо большую физическую нагрузку, чем дома и в офисе. Получается, что каждый день в приключении — это как поход в спортзал, плюс, ещё и питание по расписанию. Так что всё зависит от сложности и типа похода, вашей физической подготовки и силы воли. 

  • Работают ли мобильные телефоны в горах?

    Да, мобильные телефоны периодически ловят сеть. Но чем дальше от цивилизации, тем хуже с мобильной связью. И если в Крыму телефон работает практически каждый день (т. к. вокруг много населённых пунктов), то на Алтае, например, в пешем походе к Белухе поймать сеть можно пару раз за весь поход. В удалённых регионах и горах телефон может ловить только на вершинах гор, плато и перевалах.

    Спросите у координатора до похода, будет ли ловить телефон и как часто. Если вам по работе или личным делам необходимо быть на связи ежедневно, то вам подойдёт не каждый поход. 

    В любом случае стоит предупредить близких, что вы идёте в поход и можете быть без связи, либо с севшим телефоном. Сообщите близким телефон инструктора (предупредив, что и он точно так же может быть без связи), название «Клуба Приключений», кратко маршрут и дату его окончания, когда вы выйдете в цивилизацию на связь.

  • Есть ли возможность где-то подзарядить технику?

    Если телефон очень нужен в походе — лучше взять дополнительный аккумулятор, то же и для фотокамеры (идеальный вариант — камера на сменных батарейках). Надеяться на подзарядку особо не стоит, но на маршруте могут встретиться магазины или населённые пункты, домики с электричеством. Если позволяет время (обязательно спросите у инструктора!), попробуйте договориться с местными жителями о зарядке вашей техники. Удобная, но тяжёлая штука — мощный Power Bank, сейчас их берут в поход всё чаще.

    А вообще-то неделя — две без телефона — это ни с чем не сравнимое удовольствие! В конце походов участники всегда приходят в город или посёлок, где есть электричество, так что в поезде обратно поедете с заряженным телефоном. Собираясь, не забудьте включить в список «что нужно брать в поход» запасные батарейки для вашего фотоаппарата, видеокамеры и фонарика. Для программ с размещением не в палатках, а в гостинице или на турбазе — возможность зарядить аккумуляторы, конечно, есть.

  • Можно взять с собой гитару / баян / балалайку / флейту / губную гармошку / варган?

    Что нужно для похода, так это чудесные вечера у костра с песнями. Поэтому берите с собой ваш музыкальный инструмент, если не лень тащить. Если хорошо играете, да ещё и поёте — популярность и внимание обеспечены. Но обязательно скажите о своих намерениях инструктору ДО похода, чтобы в походе случайно не оказалось три гитары! Орган, рояль, пианино и даже контрабас брать с собой в поход — строго воспрещается.

  • Часто ли бывают привалы?

    В пешем походе стандартная схема такова: на 45 минут ходьбы — 15 минут отдыха. Но всё меняется с учётом трудностей маршрута (в гору или под гору, тропа или дорога и т. д.) и погоды (дождь, мороз или солнце, день чудесный, и т. д.), а также с учётом средней скорости движения группы. Если дорога просёлочная и ровная — можно с песнями прошагать по ней два часа без остановки. Если крутой подъём — привалы-пятиминутки будут требоваться каждые 10–15 минут. Кроме того, ориентируемся мы всегда на самых слабых участников.

  • Возможна ли в походе рыбалка?

    Спросите у инструктора заранее, чтобы не тащить удочку на снега Эльбруса. И уточните, будет ли на рыбалку время. В некоторых походах вполне реальна! Если для вас возможность порыбачить — принципиальный момент, то обязательно обратите внимание на подборку туров с рыбалкой в программе!

  • Есть ли в походах комары, мошки?

    Сильно зависит не только от самого похода, но и от сезона. В Крыму и на Кавказе их нет никогда, на Алтае и Байкале тоже почти нет, а вот в Хибинах и в Карелии встречаются. В начале лета много, в конце мало. Иногда нужен накомарник, а иногда хватит одного баллончика репеллента на компанию из 4 человек.

    Уточните ситуацию с комарами у координатора.

  • Как можно познакомиться с участниками похода заранее? Есть ли группа ВК или диалог WhatsApp?

    За 710 дней до похода все участники получат на почту «Памятку» с контактами инструктора, местом и временем встречи. Кроме того, в «Памятке» есть список группы с городами и телефонами, информацией о способе прибытия в место встречи (если сообщали координатору). Можно найти тех, кто летит с вами на одном рейсе или едет тем же поездом, созвониться и познакомиться уже в аэропорту или на вокзале. 

    Диалоги в WhatsApp и Telegram создаются не всегда. Если это будет сделано для вашего похода, координатор обязательно сообщит!

Вопросы безопасности

  • Тяжело ли мне будет идти? От чего это зависит?

    Это зависит, в первую очередь, от вашей физической подготовки и индивидуальных особенностей организма. Во вторую и далеко не последнюю очередь — от морального настроя. Например, на Эльбрус заходят не ногами, а силой воли. Пол или возраст не имеют особого значения. С нами ходят как взрослые крепкие мужчины, так и юные хрупкие девушки, при этом первые могут подниматься в гору, задыхаясь, вторые же — совсем не уставать. Первые пару дней, скорее всего, будет тяжело, так как для организма непривычны такие нагрузки, особенно если в городе ваша жизнь не отличается особой активностью, но потом новый режим становится нормой. Все наши походы по силам обычным людям. На эту тему рекомендуем почитать статью «Трудности в походе» (новичкам на заметку).

  • А если я заболею / упаду-расшибусь / не смогу дальше идти?

    Все наши инструкторы умеют оказывать первую медицинскую помощь. Кроме того, на маршруте всегда есть походная аптечка — это сумка немаленьких размеров. Если же случились серьёзное заболевание или травма — вместе с одним из инструкторов вас отправят в ближайший населённый пункт, где можно получить медицинскую помощь. В экстренных случаях можно вызвать вертолёт МЧС. Здесь можно посмотреть список «Что есть в нашей походной аптечке».

  • Насколько важно иметь хорошее снаряжение?

    Очень важно! Качественное и подходящее для конкретного похода снаряжение — это гарант вашей безопасности. И если для некоторых лёгких маршрутов можно без проблем «сэкономить» на комплекте путешественника, то походник, решивший взойти на Казбек в кроссовках, или смельчак, думающий, что в зимнем походе обойдётся дешёвой палаткой и спальником типа «одеяло», рискуют огрести пару неприятных последствий. Больше прочитать про снаряжение можно ниже.

Вопросы организации быта в походных условиях

  • Во сколько надо будет вставать?

    Сильно зависит от типа похода, конечно. В среднем: дежурным в 7 утра, остальным — в 8. Если день предстоит нетяжёлый и переход недлинный, то можно поспать подольше. А ещё есть днёвки — специальные дни, когда мы стоим лагерем на месте и никуда не идём. Можно заниматься любыми своими делами, в том числе и дремать до обеда (если вы не дежурный, конечно). Но и наоборот, возможны более ранние подъёмы, если это необходимо. Какие бывают необходимости: восхождение на гору, длинный ходовой день, переход через снежный или ледовый перевал, пока снег не начал таять, непременно нужно успеть на автобус или поезд. Кстати, на природе вставать гораздо легче, чем в городе. В погожий денёк день солнце начинает припекать палатку в 7–8 утра, и спать дольше становится просто невыносимо.

  • Как мыться и соблюдать гигиену в походах?

    Полёт фантазии и способности туристов безграничны. В холодных речках и озёрах, как вскоре выясняется, помыться можно вполне. Предпринимаются коллективные помывки типа «а ну-ка, девочки» и «а ну-ка, мальчики». Голову можно мыть в речке, источнике, озере, или просто поливая из мисок и прочей посуды, а если холодно, воду можно нагреть на костре. 10 литров кипятка (один котёл) с лихвой хватает на помывку 5 человек с головы до ног. Зубы ходим чистить с кружками к тому же источнику или речке. Как мыть остальное… придумайте сами. В конце похода можно обменяться технологиями.

    А вообще-то современным туристам несказанно повезло: сейчас в продаже имеются сухие шампуни, бактерицидные гели, влажная туалетная бумага. Насчёт последней — рекомендуем выбирать биоразлагаемые варианты, поэтому внимательно изучите этикетку перед покупкой. Давайте вместе беречь природу, которой мы так восхищаемся в походах! 

    С собой также стоит взять крем для рук и другие средства, без которых вы не сможете обойтись. Главное — отдайте предпочтение биоразлагаемым вариантам. Категорически не рекомендуем брать с собой на природу агрессивную химию, чтобы не нанести вред источникам, земле и растениям. Отдайте предпочтение эко-продуктам.

    Женщинам на своё усмотрение стоит взять с собой привычные средства личной гигиены. Лучше перестраховаться, чем жалеть! Насчёт количества не волнуйтесь — в нашей походной аптечке всегда есть запас различных вариантов.

    В статье «Гигиена в походе» можно найти интересные подробности.

     

  • Организуется ли туалет на стоянках?

    Если вокруг стоянки нормальный лес или вполне приличные кусты, то, как правило, нет, не организуется. На редких стоянках встречается построенный кем-то заветный домик. «Наш» туалет организуется в случае, если место уж слишком открытое, и ходить можно только «вон за тот пригорок». Либо если предстоит несколько ночей на одном и том же месте. И чтобы не встретиться ненароком с товарищем в самом интересном моменте процесса, придумываем систему знаков «занято — свободно». Например, воткнутая в землю трекинговая палка с яркой банданой = занято, нет палки (лежит на земле) = свободно.

  • Как стирать вещи в походе?

    Стирать несложно, но не на каждой стоянке есть для этого подходящие условия (река, мощный источник и т. п.). Лучше постараться взять вещи так, чтобы их стирка не требовалась. Загрязняются в основном носки и футболки — возьмите по паре носков на каждый день похода, а футболок пусть будет пара ходовых и пара сменных для радиалок и стоянок. Ходовые всё равно потеют через полчаса после выхода, так что менять их каждый день нет особого смысла. Или всё-таки после каждого привала? Футболки лучше брать из специальной ткани, которая легко стирается и быстро сохнет. 

    Рекомендуем брать с собой для стирки эко-средства, а не агрессивную химию — давайте заботиться о природе вместе! Стирать и полоскать вещи лучше на берегу, не стоит сливать мыльную воду обратно в реку. Кроме того, что это навредит экосистеме района, это будет неприятно и для самих участников. Вода для готовки берётся в том же источнике, где стирают и моются все походники. Поэтому после стирки вылейте воду на землю.

  • Я ношу контактные линзы – можно с вами в поход?

    Некоторые наши инструкторы носят контактные линзы, и это нисколько не мешает им в походной жизни. Правила те же, что и в городе: тщательно мыть руки перед снятием/надеванием и ежедневно менять раствор. В дополнение к линзам возьмите запасной комплект линз или очки, чтобы в случае порчи или потери линз вы не остались без удовольствия от хорошего зрения. Идеальный, вариант: линзы на каждый день. Взять столько пар, сколько дней в походе, плюс одну. Тогда не нужно «париться» ни с контейнером, ни с раствором, ни с потерянной или порванной линзой. Очень рекомендуем брать в поход линзы ежедневной замены!

  • Сколько человек живёт в палатке? Кто несёт палатку?

    Наши стандартные палатки — на троих или четверых. Пять влезают вполне, если друзьям не хочется разлучаться, но будет тесно, а поворачиваться ночью с боку на бок придётся синхронно. Если вы — пара или одиночка, можете взять свою палатку или попросить в турклубе «двушку» за небольшую дополнительную плату. Несёт палатку, соответственно, один из её обитателей. Кто — решать вам, а можно носить по очереди или делить палатку на составляющие: сама палатка, дуги, тент, — и носить каждому по части.

  • С кем меня поселят?

    За время дороги на поезде или самолёте, либо в трансфере в первый день, участники уже немного знакомятся друг с другом, так что можно будет присмотреться друг к другу и решить как размещаться по палаткам. Переселиться из одной палатки в другую во время похода тоже возможно. Инструкторы всегда стараются расселить участников максимально комфортно для всех, так как психологический комфорт в группе — важнейшая составляющая успеха!

  • А если пойдёт дождь?

    Надеть дождевик на себя и защиту от дождя на рюкзак! Есть два варианта: дешёвый и подороже.

    Вариант подешевле: купить на рынке несколько разноцветных клеёнчатых плащей для дачников. Защищают вполне, а почему «несколько» — они чудесно рвутся на маршруте о ближайшие кусты. Посему лучше не пожалеть пару сотен рублей на клеёнчатый дождевик с того же рынка, но поплотнее.

    Вариант подороже и правильнее: одежда для туристов. В туристических магазинах есть большой выбор накидок от дождя на все вкусы и кошельки, некоторые накидки накрывают человека вместе с рюкзаком (в этом есть и плюсы, и минусы). Мембранные куртки тоже защищают от дождя, но лучше иметь именно дождевик.

    Гораздо важнее сохранить одежду в рюкзаке сухой. Рекомендуем следующую схему: все вещи по пакетам + накидка на рюкзак. Иногда она идёт в комплекте вместе с рюкзаком и прячется в кармашке снизу или сверху — поищите! Возьмите с собой рулон мешков для мусора: они лёгкие, много места не занимают, а пригождаются постоянно. Не только для сохранения вещей сухими, но и для пакования грязных и мокрых вещей.

    Перед началом ходового дня упаковываем все вещи по пакетам. Особенно бережём спальник, шерстяные носки и вещи для спанья. Ещё отличный вариант: вложить в рюкзак изнутри огромный плотный пакет — мешок для мусора на 100-120 л, а в него уже складывать вещи.

    Документы, технику и прочие ценные вещи, которые ни в коем случае не должны промокнуть, лучше упаковать в специальные гермомешки. Это лучшая защита! Особенно актуально для участников сплавов, так что не поскупитесь.

  • Как сушить вещи, если я промокну?

    Лучше, конечно, не промокать (см. предыдущий вопрос-ответ). Но если случилось — не страшно, дождь не вечен и когда-нибудь кончится (сразу обрадуем: бывали случаи, когда дождь шёл в каждый день похода). В солнечную погоду вещи лучше всего сушить прямо на себе, сохнут очень быстро. Промокли за день, а к вечеру дождь кончился? Натягиваем бельевые верёвки между деревьями, вешаем мокрые вещи, разжигаем костры. Если промок даже спальник (и такое бывает!) — не волнуемся, поём песни, пьём чаёк, ждём. Рано или поздно всё обязательно высохнет!

Вопросы о снаряжении

  • Что нужно взять в поход?

    На нашем сайте есть раздел, посвящённый снаряжению, в нём вы сможете найти ответы на многие вопросы и посмотреть списки вещей для различных походов. Не стесняйтесь и спрашивайте ваших координаторов о снаряжении до того, как отойдёт ваш поезд.

    Базовый набор включает в себя (но не исчерпывается этим!) рюкзак с накидкой от дождя, набор посуды, спальник, пенку, сидушку, гермомешок, сменную одежду, средства гигиены, документы, мусорные пакеты, личную аптечку, личную технику. Остальное снаряжение подбирается под конкретный вид похода. Координатор проконсультирует вас насчёт вещей, которые необходимо взять на тот или иной маршрут.

  • Что лучше для пешего похода — ботинки или кроссовки?

    В сложных длительных походах необходимо иметь и то, и другое. Выбор обуви зависит в первую очередь от сложности похода, т. к. на Эльбрус в кроссовках пойдёт разве что сумасшедший. А в Крыму можно вполне обойтись кроссовками. Ботинки крепче (плюс) и тяжелее (минус), почти не промокают (плюс), но если уж промокнут — сложно высушить (минус), и т. д. Если на маршруте предстоят каменистые участки — обязательно иметь ботинки.

    Кроссовки реагируют на неровности дороги, и на камнях можно ушибить ногу, но зато они лёгкие и быстросохнущие. В длительные горные походы с камнями и осыпями ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь ботинки! Это вопрос вашей безопасности.

Вопросы о питании

  • Что мы будем есть?

    В разных походах питание может несколько отличаться. Это зависит от изобретательности инструктора, а также типа и сложности похода. В водных походах обычно питаются разнообразнее и вкуснее, чем в пеших (причина: еду не надо нести на себе), в длительных автономных походах (без заброски) еды будет меньше, чем в походах попроще и/или с заброской.

    Всё перечисленное ниже — стандартное походное меню, но оно не исчерпывает все возможные варианты раскладки в походе.

    На завтрак обычно сладкая каша, в которую добавлены сухофрукты (курага или изюм) и сгущёнка, и бутерброды. Бутерброды бывают: с шоколадной пастой, варёной сгущёнкой, джемом или сыром. Если вы не едите сгущёнку, есть возможность взять себе каши до того, как в неё добавят сгущёнку. Обед — два варианта: либо супы из пакетов с добавлением тушёнки и вермишели, и бутерброды; либо сухой паёк-перекус: бутерброд, сухофрукты или орехи, шоколадка или батончик мюсли. Ужин — макароны или гречка с тушёнкой, рис или пюре с рыбными консервами, бутерброды. Бутерброды с сыром, твёрдой колбасой, паштетом, плавленым сыром. После каждого приёма пищи — чай, на сладкое шоколад, пряники, сухари, сушки, печенье, вафли. Перекус вместо обеда заложен на те дни, когда готовить не позволяет время (длинный ходовой день). Кроме того, с набитым животом идти по жаре довольно тяжело.

    В длительные автономные походы еды берётся по минимуму, т. к. всю еду приходится нести на себе. На чём экономится вес: сгущёнка, тушёнка, сладкое. Пережить без этого проще, чем идти с неимоверно тяжёлым рюкзаком, поверьте.

  • Если я вегетарианец (-ка) или просто не ем тушёнку, сгущёнку, что-то ещё?

    Обязательно скажите об этом инструктору ещё до похода, но не забывайте: в большой семье клювом не щёлкают! Дежурные сменяют друг друга каждый день, и кто-то может забыть и всё же вывалить банку тушёнки в общий котёл. Поэтому лучше всего просто «караулить» еду, когда она уже почти готова, и успеть вовремя отложить себе кашу без сгущёнки / гречку без тушёнки / что-нибудь без чего-нибудь.