в дополнение к отзыву от 26.05. Ребята! Я согласна, что маршрут прекрасно построен, и грамотно распределена физическая нагрузка. Было местами тяжело первые 2 дня, ну это нормально, пока организм адаптируется. На Ходюк мы уже взлетали. Речь вообще не об этом.
Многие пишут опровержение по питанию - я рада, что у всех (1 и 3 группа, как я поняла) были остановки и обеды, лично мне жестко этого не хватало. Мы в разные походы ходили? неприятный осадок таки остался. Может так все случилось, потому что мы долго поджидали отстающих и на обед просто не хватало времени? В походе не объедаются, но ведь едят обычно, правда? Энергия необходима.
Повторюсь, это не первый поход + хорошая физическая подготовка, плюс никакого нытья про походные условия и трудности нет, не нужно делать на это упор. Специально выбирала маршрут посложнее.
Написала о том, что было во 2 группе, и меня возмутило.
Первый раз был в горах и ожидал что будет гораздо сложнее! Надя молодец, правильно распределяла нагрузку и общее снаряжение. Завтрак, обед, ужин - все по расписанию, перекусы были только на перевалах.
И команда подобралась супер, помогали друг другу, было весело!
Поход отличный, советую всем, лично потоптать горы, искупаться под водопадом, скушать Архызский хычин после похода - это еще долго не забудешь.
Это мой первый поход в годы, я очень давно хотела, и наконец-то свершилось! Очень понравилось. Добрые, отзывчивые, веселые ребята вокруг, заскучать не давали, замерзнуть тоже) Еды более чем хватало, даже собачке, которая за нами увязалась, перепадал кусок)
Погода была разной, было и солнце, и дождь, и порывистый ветер, и туман, но разве это проблема, я считаю, что это круто и нам очень повезло, что горы себя так многолико представили для нас.
Инструктор очень внимательная и заботливая, успевала всем уделять внимание, и я имею ввиду не только нашу группу из 22 человек. Она успевала и другие группы навещать, периодически их посещала, чтобы убедиться, что так все в порядке, и когда она только все это успевала.
В общем, хочу сказать спасибо и организаторам и участникам за незабываемые впечатления, за те волшебные 8 дней без проблем, без интернета и мобильной связи!
Ходил с КП по Крыму и Саянам (Байкал). И в целом и в сравнении с другими походами могу сказать что эти майские праздники оставили у меня незабываемые впечатления. Поход - это прежде всего коллектив, команда. У нас эта команда сложилась. Поход прошел замечательно, уложились в график, насладились природой, с остановками, обедами проблем не было. В целом поход очень сбалансирован, но наверное для тех, для кого спорт это не только раздел в газете. Огромное спасибо Наде и всем тем с кем шли бок о бок в течении семи дней. Ребята вы супер!
Поход понравился. В меру сложное восхождение на Фансипан, после которого следует расслабляющий отдых на Кат Ба. Интересная программа в бухте Халонг и на самом острове. Понравилось, что ночёвки по большей части были в отелях, где можно было помыться.
Слаженная работа инструкторов. Носились с группой, как с малыми детьми. В пьянстве замечены не были (хотя, может, просто хорошо это маскировали).
В целом, мероприятие прошло довольно успешно. Правда, инструктор-длинные ноги, так на Фансипан и не поднялся, отмазавшись тем, что, дескать, участника, травмированного вниз спускать пришлось, чем подала дурной пример ряду участников, которые тоже не пошли, дальше базового лагеря.
Наверное, стоит более чётко на орг.встречах или в информационных письмах оговаривать, что восхождение не из лёгких, хотя, один чёрт, всегда найдётся кто-нибудь, кто "ой, а я не думал, что будет так сложно". Просто, чтобы потом претензий меньше было.
Если не привязывать поход конкретно к майским праздникам, то можно было бы даже, наверное, расширить его географию. Говорят, на юге Вьетнама выращивают неплохой опиум, а в Сайгоне вполне приличные бордели. Но это уже на усмотрение клуба.
Учитывая посещение острова обезьян, возможно, нужно более чётко оговаривать вопрос страховки или вообще оформлять по умолчанию на всю группу (включив это в стоимость), вне зависимости от желания. Случись чего - геморроя будет выше крыши (причём у всех...причём ущемившегося). Вот у меня страховки не было (да, мне стыдно...чуть-чуть). Ай-я-яй.
P.S. Sleepbus - это супер. Бесценный опыт дорожной жизни в суровых вьетнамских условиях. Когда такое еще испытаешь.
P.P.S. Спасибо Ивану Лопатину за счастливое детство. Если бы не он, я бы так и валялся на диване, пересматривая очередной сезон "Игры престолов" и отращивая пузо.
P.P.P.S. А вообще все было нормально.
Поход отличный, красивейшие места, неповторимая природа настоящих гор, в меру сложные и интересные перевалы и переходы. Инструктора - веселые компанейские ребята и отлично знают своё дело.
Прочитал крайне нелестные отзывы участников из параллельных групп:
1. Вы в походе и надо быть готовым к любым ситуациям и природным условиям, ничего сверх кошмарного и криминального на маршруте не было.
2. В описании маршрута указано: НЕОБХОДИМ ОПЫТ. Так что если кому-то в первый раз было слишком жестко, сложно и не понравилось-надо было заранее выбирать маршрут попроще.
3. Еды было немного, но ее вполне хватало и никто не тащил лишних 10 кг тушенки за спиной. К тому же лезть на перевал с набитым пузом...
В общем очень советую маршрут тем, кому надоели матрацные прогулки
23:32 воскресенья в конце мая 2014 года. Не вспомнить число месяца. И скорее только к середине рабочей недели я пойму, что моя жизнь вернулась в прежнее русло. Пока я вне времени, именно сейчас мной предпринята попытка описать произошедшее за календарные выходные не с точки зрения конкретных фактов, а скорее то, что переполняет меня. Повествую..
Моя вялотекущая жизнь ничего мне не напоминает, она вялотекущая, иду на работу-работаю, после захожу в институт, далее иду домой, ем, читаю-иногда,играю на ф-но-ещё реже,смотрю кино-редко, вообще не смотрю телевизор, об изучении немецкого-думаю.Почти не готовлю, ем салат,чёрный хлеб, и иногда рыбу-хорошую, ну и шоколад горький бывает чаще, чем рыба. Но эти детали лишь для понимания однообразия, так я живу с недавнего времени, но речь не о том.
В поисках приключения хотя бы на период выходных дней, в голову пришло ничто иное, как сходить в поход. Единомышленников я не искала, мне нужно было свершение сего события незамедлительно, потому как пережив прошлые выходные, хотелось выть от жгучего вечернего воздуха в центре города и моего жизненного однообразия. Вот пишу, а ощущения, что я до сих пор на байде, прямо таки загребая, управляю ей.
В субботу на станции Петяярви была организована встреча «Клубом Приключений» для проведения водного похода на байдарках по реке Волчья. Собралось нас 14 человек+3 инструктора.
От станции мы отправились пешком до лагеря, около 2 км по просёлочной дороге, всё как в описании. Позавтракав, стали ставить палатки, делать в неспешном режиме текущие дела. Далее обедаем и идём на воду, но прежде прослушиваем курс грамотного инструктажа Екатерины и Алексея, краткая справка о байдарке в целом, и более детально о технике.
Не могу не написать о чудесно подобравшейся компании в этом мероприятии. Большинство людей такие же как и я, в одиночку приехали со всем снаряжением для участия в походе. Удивительно, как судьба соединяет совершенно незнакомых людей вместе и в одном месте. Проектировщики разной направленности, специалисты по радиотехническому оборудованию, строители, инструктор ЛФК... не могу не написать об этом человеке, который каждую минуту общения со Счастливым ребёнком инструктора Екатерины - Дмитрием Алексеевичем, находил с ним общий язык не просто путём словесного изложения историй или рассказов, а применяя целый ряд многообразных комбинаций лечебной физкультуры в игровой форме, разумеется. Остальные же, беседовали на темы архитектуры, об основах йоги, пользе вегетарианства, о методах глобального изменения мышления человека, о музыке,дискуссировали на тему грамотного использования великорусского языка в современном мире. Более того, ни один из приехавших ни на секунду не думал об алкоголе и прочей гадости.
В воскресенье утром, Вячеслав, излучающий совершенное спокойствие и равновесие, провёл для всего лагеря утреннюю дыхательную гимнастику, это неописуемо, стоять на рассвете у берега реки, освящённого яркими первыми лучами утреннего солнца, и вдыхать эту благость. Все глазки ещё сонные, все такие красивые, естественные. После зарядки и следовавшего за ней завтрака, нас ждала дистанция 20 км вниз по реке на байдарках. Сказать, что мы просто шли по реке, значит ничего не сказать.
Я не могу без боли поднять руки, мои ноги все в ссадинах, кожа плеч и рук обгорела на солнце, а кожа головы и лица до сих пор не может избавиться от ощущения передвижения паучьих лапок, лесные комары же остались сытыми на месяц вперёд)
Когда идёшь по реке на байдарке вниз по течению, кроме воды, на протяжении всех 20 км располагаются завалы из деревьев, иногда это просто ветки, но зачастую это стволы громадных деревьев раскинутые поперёк реки, для прохождения которых требуется подъём с байдарки на ствол этого дерева и вручную её перетаскивание, занятие кроме того, что требует силы рук, так ещё и стремления сохранять равновесие, чтобы не упасть со ствола дерева в воду, хотя и без этого не обходилось, вода в реке тёплая. Вышли мы в 10.20 утра воскресенья, до конечного пункта добрались к 19 часам, примерно с 14 до 15 останавливались на берегу для приготовления обеда. 8 часов гребли, сопровождающейся переходами над стволами деревьев, а также прохождением под стволами деревьев путём полного слияния с плоскостью байдарки, это не просто сплав по гладкой воде, а какой-то марафон с препятствиями)Тем он и хорош...
Усилия, преодоление, боль в мышцах, опасность, инстинкт самосохранения, взаимовыручка, тихая природа, бурная вода,палящее солнце, град, упоение водными просторами необъятной нашей страны.
И всё это мои двухдневные выходные в конце мая.... в начале лета.
Впечатлений масса, самых самых незабываемых.
Эти календарные выходные по моим ощущениям приравниваются к недельному путешествию.
Жить, ещё раз жить!
С благодарностью людям
Ребят! Еще раз спасибо всем кто был! Было супер! Море эмоций, будет что вспомнить! По поводу темпа- все было продумано, отставаний не было. Девочки шли впереди, ребята не гнали, все как надо. По поводу еды....ради того чтобы переедать-я считаю лишние килограммы продуктов для похода в горы ни к чему. Все было вкусно-сама процедура приготовления и раздачи того стоила))))Проходили все дружно и весело, благодаря замечательному и опытному инструктору Наде и замечательным ребятам! Все друг другу помогали! Спасибо всем) Уже скучаю!
Всё прекрасно, спасибо Наде и ребятам! Прошли весь маршрут, по графику, даже когда было тяжеловато (на перевале Хадюка в непогоду). Ребята и Надюха поддерживали друг друга, поднимали настроение.
Шикарное трехразовое питание (в том числе говядина, оленина и вкуснейшие супы почти каждый день).
Темп ходьбы Надя устанавливала всегда по отстающим, так что почти всегда группа шла плотно. Если бывало сильно растягивались - то ждали сразу же всех.
Посетили все интерсные места по заданному плану и почувствовали себя настоящими горными туристами!
Добрый вечер,еще раз!!Вы знаете,хочется заступится по питанию в походе за инструкторов.Я шла в третьей группе.У нас с мужем осталось на двоих 700 граммов сахара))И то,только,думаю,что два участника группы сошло с маршрута за два дня до окончания))После как раз того,как взяли перевал(самая "мокрая"часть маршрута))А так наш инструктор Андрей все распределил весьма грамотно.Все было записано,каждый раз озвучивалось,что нести дежурным.Хлеба хватило,даже под конец,мне кажется,на последней стоянке перед обсерваторией нас даже перекормили.Так что,не всё так плохо))Правда-правда))
Таньяна, полудневка в горном походе - это когда вы половину ходового дня находитесь (отдыхате) в лагере, т.ж. полуднеки бывают и в случае плохой погоды. в д.р. Марух моя группа начала движение по маршруту в 11:00 (это можно проверить по хронометру), Ваша же вышла в 12:17. т.е. в середине ходового дня, что является в данном случае полудневкой. Другое дело, что Вам этого не объяснили. А это полностью наша вина, т.ч. я лично приношу свои извинения за испорченые праздники и настроение. Будем учиться.
Странно, что так мало отзывов, народ, где вы? Дмитрий, не заметила нытиков, понторезов и приверед в нашем походе, считаю, что критика адекватная, думаю, что инструкторы извлекут полезный урок. Это же личные впечатления каждого.
Снова перечитала отзывы за предыдущие года…Удивлена и расстроена ужасной организацией похода в этом году, по крайней мере для большей части участников – 2 и частично 3 группы (мы обсуждали и в походе, и после, в поезде)
Критика:
1. Большая группа - 23 чел. (уж не говоря о том, что в целом нас было около 65, может быть этот фактор сыграл свою роль) это неудобно, группа растягивается, мы выбиваемся из графика, инструктор не видит всех.
2. Инструктор не знает маршрут, связь с Надей Куприянчик есть не всегда, в результате были ситуации, когда мы сбивались с маршрута, долго ждали (под дождем, на ветру), пока инструктор решит, куда идти. Вообще весь маршрут мы ОЧЕНЬ долго ждали отстающих. Наверное так не должно быть, замыкающий мог доводить отстающих до места стоянки, или сформировать отдельную группу с примерно одинаковой скоростью? Или совсем разгрузить отстающих, поставить впереди группы.
3. Не было инструктажа по технике безопасности на подъемах/спусках, половина группы – новички, возникали опасные моменты, хорошо, что «пронесло», все живы-здоровы.
4. По поводу раскладки трудно найти приличные слова. Питание скудное, абсолютно нерациональное!!! Обеденных перекусов или не было вовсе, или они были слишком поздние, видимо был расчет на то, что все запаслись личными заначками (а я наивная, решила не брать лишний груз). И это трудно назвать обедом – как вам 3 кусочка шоколадки на обед? А один бутербродик?
Что вообще было заложено на обеды, я так и не поняла? Горячих обедов было 2 –в 3 день и 6 день. Я не новичок, есть с чем сравнить, и всем понятно, что в горы идут не наедаться, но непрерывное голодание кажется тоже не входит в планы.
На перевал мы несли с собой картошку, морковь, лук! Зачем?
5. По трансферу – с обсерватории нашу толпу увозили в 4 или 5 заходов. Т.е. последние приехавшие ждали своей очереди около 6-7 часов. Почему нельзя было заказать 2 маршрутки хотя бы? опять же - только позавтракали, обеда никакого не было, т.е. некоторые ничего не ели до 10 вечера. Это издевательство. Самый конечно косяк с питанием, зачем так мучиться, я не могу понять.
6. По поводу справок о прохождении категорийного похода для Саранок ходили устойчивые слухи по Архызу. Рада, что это были только слухи.
7. Полудневка – не принципиально, но ее не было.
А люди прекраснейшие, жизнерадостные, интересные (и участники, и инструкторы)! Панорамы необыкновенной красоты, бурные живописные горные реки, альпийские луга, эдельвейсы-саранки-крокусы)) маршрут отличный! Порадовала зарядка по утрам!
Совет будущим участникам - потратиться на качественный дождевик и непромокаемые трек.ботинки, обязательно трек. палки и очки. У нас было и солнце, и дождь, и снегоград.
Поход очень понравился!
Отличная возможность впервые опробовать себя в скалолазании.
Особая благодарность инструкторам: подробный и интересный инструктаж, моральная поддержка, чувство юмора и музыкальные вечера.
Обязательно пойдем с вами еще в поход!
Обалденные впечатления, прекрасные ребята, с инструктором очень повезло , с ним можно идти в поход без колебаний! Если немножко подготовиться физически, то поход будет как песня от начала до конца.Все было здорово.С Сергеем еще буду планировать поход с расширением состава участников с нашей стороны. Всем участникам большущее спасибо за компанию.Надеюсь на новую встречу в горах.
Данил - пожалуйста сообщите доп. информацию:
1) Еще на каких стоянках был оставлен мусор, какой мусор?
2) Когда, ваша группа готовила на газу, куда мусор девался?
Да, оставлять мусор не допустимо. Сколько хожу в горы, всегда вытаскивали мусор и за другими "туристами", а тут свои гадят. Если, у Вас есть еще какие либо подробности, напишите пожалуйста мне в л/п Nadejda-Valeri@yanex.ru
Сергей: критика очень уж явно разукрашена и практически без конструктива. Капусту то Вы в ходовой части когда ели? По продуктовой раскладке, вы мне новости говорите, как это обед в вашей группе был два раза за маршрут!? По ТБ, я сейчас буду разбираться с ведущим инструктором и руководителем группы МАИ. А у Вас не было полудневки в Марухе? Для информации (хотя странно, что вы как участник 5к.с., этого не знаете) - справки о прохождении спортивного похода? Раскажите ка мне пожалуйста, как я могу выдать справки участникам без предварительной защиты маршрута, допуска мед. комиссии участников маршрута и выпуска группы на маршрут МКК? Все же, спасибо вам за отзыв, будем работать, отрицательная критика, тоже на пользу! :)
Начну с хорошего. Мне честно понравилось. Посмотреть страну, как она выглядит на самом деле можно только в путешествии такого формата. Даже если местами тяжело, хочется ночь провести в гостинице, а не ехать куда-то в автобусе (хотя автобус очень комфортный).
Калоритные города, красивая природа, доброжелательные в целом вьетнамцы, пляжи, горы, море, каяки...Очень насыщенная программа и действительно было интересно. Под конец отпуска было впечатление, что я уже месяц живу во Вьетнаме. Походу - 5-ка
Но! Большой вопрос к координатору похода Екатерине: не странно ли, что при первом общении по телефону группа была 14 человек, при втором - 16, максимум 17, в итоге оказалось 22! Для такого похода, мне кажется - это многовато. Дело даже не в их количестве - просто в будущем хотелось бы более правдивой информации о количестве этих самых участников.
Про вещи, которые могут понадобиться в походе, я бы добавила термобелье, ибо в продуваемом "шалаше", который в описании маршрута назывался "базовым лагерем", ночью очень холодно. Может как-то еще обозначить, что базовый лагерь на вьетнамский манер выглядит :). Само восхождение мне показалось достаточно тяжелым. Хотя растягивать его на три дня - это еще один день в лагере...по мне лучше - поднапрячься.
К работе инструкторов есть вопросы, по поводу заселения в гостиницы после восхождения. Опять таки мое мнение - но было бы комфортнее, если бы это произошло сразу, а не после выяснений кто в каком отеле жил до этого...вроде взрослые люди все были в походе...Лично у меня не возникло впечатления, как у других участников, что мы команда :(. Понятно, что нас много, все разные...но как-то странно это для похода. Однако, хочу сказать огромное спасибо девчёнкам из "второй группы" :) - без вас я бы осталась в лагере.
В завершении, если отвечать на вопрос поеду ли я еще куда-нибудь "в поход" с КП, то я, конечно, подумаю, но скорее отвечу ДА :)
Кто водил: Роман Фёдоров, Алексей Малов, Мария Китаева, Екатерина Попова
Хорошая команда,чувствовалось и плечо, и доброе слово на всем протяжении разведки.Река не подвела,инструктора дополняли друг друга во всем,у кого-то был перебор,кто-то не добирал.Огромный минус в средствах защиты-спасжилеты-фикция,никто не пострадал,это спасибо Алексею,но сами понимаете инструктора -не вездесущи,и спасение утопающих дело рук самих утопающих.Кухня супер,настолько всё разнообразно,сбалансировано и вкусно(включая ананасы)-гурмано поход .Природа в это время года побаловала и солнцем и влагой,зеленеющее всё, что можно,пахнущее ,красочно цветущее.Вода большая,важно относиться к ней с уважением.Спасибо большое Роману(Следопыт),Марии(Рапунцель)-маячки света,Алексею и Екатерине-палочке- выручалочке.Много приобрели друзей,и очень жаль,что всё так быстро закончилось)))))
Начнём с состава. Людей было критически много, около 65.
Разделили всю эту толпу по 3м группам. Один сертифицированный старший инструктор Куприянчик Н. в 1 группе + 2 инструктора и 2 помошника на 2ю и 3ю группу.
Вот интересно, есть какой то регламент на количество инструкторов в группе > 20 чел.?
Идём дальше. Старший инструктор ходил этим маршрутом, и не раз, инструктора 2й и 3й группы шли этим маршрутом 1й раз. Один по карте, другой по точком на GPS. Ребята с этим справились, молодцы!
Техника безопасности на маршруте отсутствовала как класс. Хорошо, что все вернулись живые и здоровые. Как идти при шквалистом ветре? Как правильно подниматься, когда впереди идёт группа и нечаянно запускает в тебя камни?(Вопрос про Хадюк и вышедшую вперед группу туристов из МАИ).
Как мы шли 2й группой. Впереди лоси во главе с инструктором, а позади туристы со своим темпом ходьбы. Приходим на перевал и ждём отстающих, ждём этак полчаса. Успеваем остыть и замерзнуть. После перевала Хадюк, инструктор уже правильно поставил людей, и отстающие шли во главе колонны.
После мокрой и ветренной стоянки под перевалом было принято единственное верное решение идти вперед. Я не понимаю, как можно было вернуться назад и закончить поход на 4 дня раньше.
Еда - тут без сомнения большая и жирная 2ка за организацию.
Читал в описании маршрута про 3х разовое питание - это неправда. Обед был только дважды за весь поход. Всё остальное нельзя даже перекусами назвать. Первый приём пищи в 8-00, второй вечером в районе 20-00.
При этом через перевал бережно тащили картошку, кочаны капусты и морковь, а вот арбуз положить забыли:) В спортивном походе и рта бы не открыл, но у нас же коммерческий.
Раскладку распихивали абы как. Через 2 дня уже никто не знал, что из еды тащит. Хотя перед этим инструктор записал, что у кого лежит.
Нельзя было сделать стандартно и разделить всю раскладку по количеству дней?(затрак 3 дня, ужин 4 дня, обед 5 и.т.д). В итоге бардак, у нас не хватило хлеба и осталась куча сахара.
Вся эта диета на маршруте привела к тому, что спустившись с гор мы объедались, набирали все сброшенные кг в тройном размере в местных магазинах.
САО - это было что-то. Полдня топали по горам, дошли до обсерватории. Все хотят жутко есть. Не ребята, идём слушать лекцию - говорят инструктора.
Какая лекция? Какие космические корабли, что там бороздят? Есть охота, только есть и больше ничего. Да, в тот день наз накормили в 9 вечера.
Трансфер с САО - отдельная песня. 1 микроавтобус (16 мест) на 65 человек и 40 км. горного серпантина. Вся переброска заняла 6-7 часов. :(
Вопрос к инструктору Наде, как к представителю МКК: Поход по сложности 1 к.с. - почему 1й группе выдаются справки о прохождении маршрута 1 к.с, а 2й и 3й группе нет? Вроде один маршрут шли :(
+ Отстутствие полуднёвки в середине похода.
+ Домик в Архызе не крутился :)
Кому неохота испытывать все прелести такого похода, сходите лучше в Карпаты со Славой Зотовым. Он мастер своего дела и водит идеальные походы от КП.
Еще раз,добрый вечер!!Я не знаю,какой мусор был оставлен.Мы шли последними,у нас с собой забиралось все,даже окурки.не было оставлено ни бумажки.Андрей,наш инструктор все сжигал.Это провокация и полный бред!!Может-это ваш мусор?
Я шла в третьей группе,хотя в начале собиралась в первую))Мне было очень не просто,но благодаря отличной организации инструктора Андрея и его помошника Александра(ребята-профессионалы с большой буквы),а также поддержке всей группы я в очередной раз прошла весь маршрут)))Группа шла слаженно,сколько раз(а их было немало)ребята помогали своим товарищам,Инструктор Андрей поддерживал словом и делом, наш мужской "хор" Костя и Алексей не давали "отстающим"пропасть в горах))Советую всем,кто сомневается при выборе похода,ничего не боятся и смело идти в поход!Девиз нашей группы был-"У нас своих не бросают"Думаю.что любой участник нашей группы подпишется под этим))А что мало пока отзывов,просто после похода нужно немножко прийти в себя и "осознать"всю прелесть похода))Думаю.скоро появятся и другие отзывы))Спасибо еще раз всем-всем участникам и инструкторам!!Друзья мне завидуют))
в дополнение к отзыву от 26.05. Ребята! Я согласна, что маршрут прекрасно построен, и грамотно распределена физическая нагрузка. Было местами тяжело первые 2 дня, ну это нормально, пока организм адаптируется. На Ходюк мы уже взлетали. Речь вообще не об этом.
Многие пишут опровержение по питанию - я рада, что у всех (1 и 3 группа, как я поняла) были остановки и обеды, лично мне жестко этого не хватало. Мы в разные походы ходили? неприятный осадок таки остался. Может так все случилось, потому что мы долго поджидали отстающих и на обед просто не хватало времени? В походе не объедаются, но ведь едят обычно, правда? Энергия необходима.
Повторюсь, это не первый поход + хорошая физическая подготовка, плюс никакого нытья про походные условия и трудности нет, не нужно делать на это упор. Специально выбирала маршрут посложнее.
Написала о том, что было во 2 группе, и меня возмутило.
Надя, спасибо за пояснения и извинения.
Первый раз был в горах и ожидал что будет гораздо сложнее! Надя молодец, правильно распределяла нагрузку и общее снаряжение. Завтрак, обед, ужин - все по расписанию, перекусы были только на перевалах.
И команда подобралась супер, помогали друг другу, было весело!
Поход отличный, советую всем, лично потоптать горы, искупаться под водопадом, скушать Архызский хычин после похода - это еще долго не забудешь.
Это мой первый поход в годы, я очень давно хотела, и наконец-то свершилось! Очень понравилось. Добрые, отзывчивые, веселые ребята вокруг, заскучать не давали, замерзнуть тоже) Еды более чем хватало, даже собачке, которая за нами увязалась, перепадал кусок)
Погода была разной, было и солнце, и дождь, и порывистый ветер, и туман, но разве это проблема, я считаю, что это круто и нам очень повезло, что горы себя так многолико представили для нас.
Инструктор очень внимательная и заботливая, успевала всем уделять внимание, и я имею ввиду не только нашу группу из 22 человек. Она успевала и другие группы навещать, периодически их посещала, чтобы убедиться, что так все в порядке, и когда она только все это успевала.
В общем, хочу сказать спасибо и организаторам и участникам за незабываемые впечатления, за те волшебные 8 дней без проблем, без интернета и мобильной связи!
Ходил с КП по Крыму и Саянам (Байкал). И в целом и в сравнении с другими походами могу сказать что эти майские праздники оставили у меня незабываемые впечатления. Поход - это прежде всего коллектив, команда. У нас эта команда сложилась. Поход прошел замечательно, уложились в график, насладились природой, с остановками, обедами проблем не было. В целом поход очень сбалансирован, но наверное для тех, для кого спорт это не только раздел в газете. Огромное спасибо Наде и всем тем с кем шли бок о бок в течении семи дней. Ребята вы супер!
Поход понравился. В меру сложное восхождение на Фансипан, после которого следует расслабляющий отдых на Кат Ба. Интересная программа в бухте Халонг и на самом острове. Понравилось, что ночёвки по большей части были в отелях, где можно было помыться.
Слаженная работа инструкторов. Носились с группой, как с малыми детьми. В пьянстве замечены не были (хотя, может, просто хорошо это маскировали).
В целом, мероприятие прошло довольно успешно. Правда, инструктор-длинные ноги, так на Фансипан и не поднялся, отмазавшись тем, что, дескать, участника, травмированного вниз спускать пришлось, чем подала дурной пример ряду участников, которые тоже не пошли, дальше базового лагеря.
Наверное, стоит более чётко на орг.встречах или в информационных письмах оговаривать, что восхождение не из лёгких, хотя, один чёрт, всегда найдётся кто-нибудь, кто "ой, а я не думал, что будет так сложно". Просто, чтобы потом претензий меньше было.
Если не привязывать поход конкретно к майским праздникам, то можно было бы даже, наверное, расширить его географию. Говорят, на юге Вьетнама выращивают неплохой опиум, а в Сайгоне вполне приличные бордели. Но это уже на усмотрение клуба.
Учитывая посещение острова обезьян, возможно, нужно более чётко оговаривать вопрос страховки или вообще оформлять по умолчанию на всю группу (включив это в стоимость), вне зависимости от желания. Случись чего - геморроя будет выше крыши (причём у всех...причём ущемившегося). Вот у меня страховки не было (да, мне стыдно...чуть-чуть). Ай-я-яй.
P.S. Sleepbus - это супер. Бесценный опыт дорожной жизни в суровых вьетнамских условиях. Когда такое еще испытаешь.
P.P.S. Спасибо Ивану Лопатину за счастливое детство. Если бы не он, я бы так и валялся на диване, пересматривая очередной сезон "Игры престолов" и отращивая пузо.
P.P.P.S. А вообще все было нормально.
Поход отличный, красивейшие места, неповторимая природа настоящих гор, в меру сложные и интересные перевалы и переходы. Инструктора - веселые компанейские ребята и отлично знают своё дело.
Прочитал крайне нелестные отзывы участников из параллельных групп:
1. Вы в походе и надо быть готовым к любым ситуациям и природным условиям, ничего сверх кошмарного и криминального на маршруте не было.
2. В описании маршрута указано: НЕОБХОДИМ ОПЫТ. Так что если кому-то в первый раз было слишком жестко, сложно и не понравилось-надо было заранее выбирать маршрут попроще.
3. Еды было немного, но ее вполне хватало и никто не тащил лишних 10 кг тушенки за спиной. К тому же лезть на перевал с набитым пузом...
В общем очень советую маршрут тем, кому надоели матрацные прогулки
23:32 воскресенья в конце мая 2014 года. Не вспомнить число месяца. И скорее только к середине рабочей недели я пойму, что моя жизнь вернулась в прежнее русло. Пока я вне времени, именно сейчас мной предпринята попытка описать произошедшее за календарные выходные не с точки зрения конкретных фактов, а скорее то, что переполняет меня. Повествую..
Моя вялотекущая жизнь ничего мне не напоминает, она вялотекущая, иду на работу-работаю, после захожу в институт, далее иду домой, ем, читаю-иногда,играю на ф-но-ещё реже,смотрю кино-редко, вообще не смотрю телевизор, об изучении немецкого-думаю.Почти не готовлю, ем салат,чёрный хлеб, и иногда рыбу-хорошую, ну и шоколад горький бывает чаще, чем рыба. Но эти детали лишь для понимания однообразия, так я живу с недавнего времени, но речь не о том.
В поисках приключения хотя бы на период выходных дней, в голову пришло ничто иное, как сходить в поход. Единомышленников я не искала, мне нужно было свершение сего события незамедлительно, потому как пережив прошлые выходные, хотелось выть от жгучего вечернего воздуха в центре города и моего жизненного однообразия. Вот пишу, а ощущения, что я до сих пор на байде, прямо таки загребая, управляю ей.
В субботу на станции Петяярви была организована встреча «Клубом Приключений» для проведения водного похода на байдарках по реке Волчья. Собралось нас 14 человек+3 инструктора.
От станции мы отправились пешком до лагеря, около 2 км по просёлочной дороге, всё как в описании. Позавтракав, стали ставить палатки, делать в неспешном режиме текущие дела. Далее обедаем и идём на воду, но прежде прослушиваем курс грамотного инструктажа Екатерины и Алексея, краткая справка о байдарке в целом, и более детально о технике.
Не могу не написать о чудесно подобравшейся компании в этом мероприятии. Большинство людей такие же как и я, в одиночку приехали со всем снаряжением для участия в походе. Удивительно, как судьба соединяет совершенно незнакомых людей вместе и в одном месте. Проектировщики разной направленности, специалисты по радиотехническому оборудованию, строители, инструктор ЛФК... не могу не написать об этом человеке, который каждую минуту общения со Счастливым ребёнком инструктора Екатерины - Дмитрием Алексеевичем, находил с ним общий язык не просто путём словесного изложения историй или рассказов, а применяя целый ряд многообразных комбинаций лечебной физкультуры в игровой форме, разумеется. Остальные же, беседовали на темы архитектуры, об основах йоги, пользе вегетарианства, о методах глобального изменения мышления человека, о музыке,дискуссировали на тему грамотного использования великорусского языка в современном мире. Более того, ни один из приехавших ни на секунду не думал об алкоголе и прочей гадости.
В воскресенье утром, Вячеслав, излучающий совершенное спокойствие и равновесие, провёл для всего лагеря утреннюю дыхательную гимнастику, это неописуемо, стоять на рассвете у берега реки, освящённого яркими первыми лучами утреннего солнца, и вдыхать эту благость. Все глазки ещё сонные, все такие красивые, естественные. После зарядки и следовавшего за ней завтрака, нас ждала дистанция 20 км вниз по реке на байдарках. Сказать, что мы просто шли по реке, значит ничего не сказать.
Я не могу без боли поднять руки, мои ноги все в ссадинах, кожа плеч и рук обгорела на солнце, а кожа головы и лица до сих пор не может избавиться от ощущения передвижения паучьих лапок, лесные комары же остались сытыми на месяц вперёд)
Когда идёшь по реке на байдарке вниз по течению, кроме воды, на протяжении всех 20 км располагаются завалы из деревьев, иногда это просто ветки, но зачастую это стволы громадных деревьев раскинутые поперёк реки, для прохождения которых требуется подъём с байдарки на ствол этого дерева и вручную её перетаскивание, занятие кроме того, что требует силы рук, так ещё и стремления сохранять равновесие, чтобы не упасть со ствола дерева в воду, хотя и без этого не обходилось, вода в реке тёплая. Вышли мы в 10.20 утра воскресенья, до конечного пункта добрались к 19 часам, примерно с 14 до 15 останавливались на берегу для приготовления обеда. 8 часов гребли, сопровождающейся переходами над стволами деревьев, а также прохождением под стволами деревьев путём полного слияния с плоскостью байдарки, это не просто сплав по гладкой воде, а какой-то марафон с препятствиями)Тем он и хорош...
Усилия, преодоление, боль в мышцах, опасность, инстинкт самосохранения, взаимовыручка, тихая природа, бурная вода,палящее солнце, град, упоение водными просторами необъятной нашей страны.
И всё это мои двухдневные выходные в конце мая.... в начале лета.
Впечатлений масса, самых самых незабываемых.
Эти календарные выходные по моим ощущениям приравниваются к недельному путешествию.
Жить, ещё раз жить!
С благодарностью людям
Поход отличный. Если хотите попробовать себя в скалолазание и не знаете куда поехать, то советую однозначно в КП к Илье и Лене!
Ребят! Еще раз спасибо всем кто был! Было супер! Море эмоций, будет что вспомнить! По поводу темпа- все было продумано, отставаний не было. Девочки шли впереди, ребята не гнали, все как надо. По поводу еды....ради того чтобы переедать-я считаю лишние килограммы продуктов для похода в горы ни к чему. Все было вкусно-сама процедура приготовления и раздачи того стоила))))Проходили все дружно и весело, благодаря замечательному и опытному инструктору Наде и замечательным ребятам! Все друг другу помогали! Спасибо всем) Уже скучаю!
Всё прекрасно, спасибо Наде и ребятам! Прошли весь маршрут, по графику, даже когда было тяжеловато (на перевале Хадюка в непогоду). Ребята и Надюха поддерживали друг друга, поднимали настроение.
Шикарное трехразовое питание (в том числе говядина, оленина и вкуснейшие супы почти каждый день).
Темп ходьбы Надя устанавливала всегда по отстающим, так что почти всегда группа шла плотно. Если бывало сильно растягивались - то ждали сразу же всех.
Посетили все интерсные места по заданному плану и почувствовали себя настоящими горными туристами!
Спасибо организаторам, инструкторам и ребятам!
Добрый вечер,еще раз!!Вы знаете,хочется заступится по питанию в походе за инструкторов.Я шла в третьей группе.У нас с мужем осталось на двоих 700 граммов сахара))И то,только,думаю,что два участника группы сошло с маршрута за два дня до окончания))После как раз того,как взяли перевал(самая "мокрая"часть маршрута))А так наш инструктор Андрей все распределил весьма грамотно.Все было записано,каждый раз озвучивалось,что нести дежурным.Хлеба хватило,даже под конец,мне кажется,на последней стоянке перед обсерваторией нас даже перекормили.Так что,не всё так плохо))Правда-правда))
Таньяна, полудневка в горном походе - это когда вы половину ходового дня находитесь (отдыхате) в лагере, т.ж. полуднеки бывают и в случае плохой погоды. в д.р. Марух моя группа начала движение по маршруту в 11:00 (это можно проверить по хронометру), Ваша же вышла в 12:17. т.е. в середине ходового дня, что является в данном случае полудневкой. Другое дело, что Вам этого не объяснили. А это полностью наша вина, т.ч. я лично приношу свои извинения за испорченые праздники и настроение. Будем учиться.
Странно, что так мало отзывов, народ, где вы? Дмитрий, не заметила нытиков, понторезов и приверед в нашем походе, считаю, что критика адекватная, думаю, что инструкторы извлекут полезный урок. Это же личные впечатления каждого.
Снова перечитала отзывы за предыдущие года…Удивлена и расстроена ужасной организацией похода в этом году, по крайней мере для большей части участников – 2 и частично 3 группы (мы обсуждали и в походе, и после, в поезде)
Критика:
1. Большая группа - 23 чел. (уж не говоря о том, что в целом нас было около 65, может быть этот фактор сыграл свою роль) это неудобно, группа растягивается, мы выбиваемся из графика, инструктор не видит всех.
2. Инструктор не знает маршрут, связь с Надей Куприянчик есть не всегда, в результате были ситуации, когда мы сбивались с маршрута, долго ждали (под дождем, на ветру), пока инструктор решит, куда идти. Вообще весь маршрут мы ОЧЕНЬ долго ждали отстающих. Наверное так не должно быть, замыкающий мог доводить отстающих до места стоянки, или сформировать отдельную группу с примерно одинаковой скоростью? Или совсем разгрузить отстающих, поставить впереди группы.
3. Не было инструктажа по технике безопасности на подъемах/спусках, половина группы – новички, возникали опасные моменты, хорошо, что «пронесло», все живы-здоровы.
4. По поводу раскладки трудно найти приличные слова. Питание скудное, абсолютно нерациональное!!! Обеденных перекусов или не было вовсе, или они были слишком поздние, видимо был расчет на то, что все запаслись личными заначками (а я наивная, решила не брать лишний груз). И это трудно назвать обедом – как вам 3 кусочка шоколадки на обед? А один бутербродик?
Что вообще было заложено на обеды, я так и не поняла? Горячих обедов было 2 –в 3 день и 6 день. Я не новичок, есть с чем сравнить, и всем понятно, что в горы идут не наедаться, но непрерывное голодание кажется тоже не входит в планы.
На перевал мы несли с собой картошку, морковь, лук! Зачем?
5. По трансферу – с обсерватории нашу толпу увозили в 4 или 5 заходов. Т.е. последние приехавшие ждали своей очереди около 6-7 часов. Почему нельзя было заказать 2 маршрутки хотя бы? опять же - только позавтракали, обеда никакого не было, т.е. некоторые ничего не ели до 10 вечера. Это издевательство. Самый конечно косяк с питанием, зачем так мучиться, я не могу понять.
6. По поводу справок о прохождении категорийного похода для Саранок ходили устойчивые слухи по Архызу. Рада, что это были только слухи.
7. Полудневка – не принципиально, но ее не было.
А люди прекраснейшие, жизнерадостные, интересные (и участники, и инструкторы)! Панорамы необыкновенной красоты, бурные живописные горные реки, альпийские луга, эдельвейсы-саранки-крокусы)) маршрут отличный! Порадовала зарядка по утрам!
Совет будущим участникам - потратиться на качественный дождевик и непромокаемые трек.ботинки, обязательно трек. палки и очки. У нас было и солнце, и дождь, и снегоград.
Поход очень понравился!
Отличная возможность впервые опробовать себя в скалолазании.
Особая благодарность инструкторам: подробный и интересный инструктаж, моральная поддержка, чувство юмора и музыкальные вечера.
Обязательно пойдем с вами еще в поход!
Обалденные впечатления, прекрасные ребята, с инструктором очень повезло , с ним можно идти в поход без колебаний! Если немножко подготовиться физически, то поход будет как песня от начала до конца.Все было здорово.С Сергеем еще буду планировать поход с расширением состава участников с нашей стороны. Всем участникам большущее спасибо за компанию.Надеюсь на новую встречу в горах.
фото )))
https://disk.yandex.ru/client/disk
Идеально!!!!!!!!!!!!!!!
Мои фото https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%B0%20%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%87%D1%8C%D1%8F%2024-25.05.14
Данил - пожалуйста сообщите доп. информацию:
1) Еще на каких стоянках был оставлен мусор, какой мусор?
2) Когда, ваша группа готовила на газу, куда мусор девался?
Да, оставлять мусор не допустимо. Сколько хожу в горы, всегда вытаскивали мусор и за другими "туристами", а тут свои гадят. Если, у Вас есть еще какие либо подробности, напишите пожалуйста мне в л/п Nadejda-Valeri@yanex.ru
Сергей: критика очень уж явно разукрашена и практически без конструктива. Капусту то Вы в ходовой части когда ели? По продуктовой раскладке, вы мне новости говорите, как это обед в вашей группе был два раза за маршрут!? По ТБ, я сейчас буду разбираться с ведущим инструктором и руководителем группы МАИ. А у Вас не было полудневки в Марухе? Для информации (хотя странно, что вы как участник 5к.с., этого не знаете) - справки о прохождении спортивного похода? Раскажите ка мне пожалуйста, как я могу выдать справки участникам без предварительной защиты маршрута, допуска мед. комиссии участников маршрута и выпуска группы на маршрут МКК? Все же, спасибо вам за отзыв, будем работать, отрицательная критика, тоже на пользу! :)
Поход отличный, а кому не понравилось - понторезы, плаксы и привиреды. Вот. )))
Начну с хорошего. Мне честно понравилось. Посмотреть страну, как она выглядит на самом деле можно только в путешествии такого формата. Даже если местами тяжело, хочется ночь провести в гостинице, а не ехать куда-то в автобусе (хотя автобус очень комфортный).
Калоритные города, красивая природа, доброжелательные в целом вьетнамцы, пляжи, горы, море, каяки...Очень насыщенная программа и действительно было интересно. Под конец отпуска было впечатление, что я уже месяц живу во Вьетнаме. Походу - 5-ка
Но! Большой вопрос к координатору похода Екатерине: не странно ли, что при первом общении по телефону группа была 14 человек, при втором - 16, максимум 17, в итоге оказалось 22! Для такого похода, мне кажется - это многовато. Дело даже не в их количестве - просто в будущем хотелось бы более правдивой информации о количестве этих самых участников.
Про вещи, которые могут понадобиться в походе, я бы добавила термобелье, ибо в продуваемом "шалаше", который в описании маршрута назывался "базовым лагерем", ночью очень холодно. Может как-то еще обозначить, что базовый лагерь на вьетнамский манер выглядит :). Само восхождение мне показалось достаточно тяжелым. Хотя растягивать его на три дня - это еще один день в лагере...по мне лучше - поднапрячься.
К работе инструкторов есть вопросы, по поводу заселения в гостиницы после восхождения. Опять таки мое мнение - но было бы комфортнее, если бы это произошло сразу, а не после выяснений кто в каком отеле жил до этого...вроде взрослые люди все были в походе...Лично у меня не возникло впечатления, как у других участников, что мы команда :(. Понятно, что нас много, все разные...но как-то странно это для похода. Однако, хочу сказать огромное спасибо девчёнкам из "второй группы" :) - без вас я бы осталась в лагере.
В завершении, если отвечать на вопрос поеду ли я еще куда-нибудь "в поход" с КП, то я, конечно, подумаю, но скорее отвечу ДА :)
Хорошая команда,чувствовалось и плечо, и доброе слово на всем протяжении разведки.Река не подвела,инструктора дополняли друг друга во всем,у кого-то был перебор,кто-то не добирал.Огромный минус в средствах защиты-спасжилеты-фикция,никто не пострадал,это спасибо Алексею,но сами понимаете инструктора -не вездесущи,и спасение утопающих дело рук самих утопающих.Кухня супер,настолько всё разнообразно,сбалансировано и вкусно(включая ананасы)-гурмано поход .Природа в это время года побаловала и солнцем и влагой,зеленеющее всё, что можно,пахнущее ,красочно цветущее.Вода большая,важно относиться к ней с уважением.Спасибо большое Роману(Следопыт),Марии(Рапунцель)-маячки света,Алексею и Екатерине-палочке- выручалочке.Много приобрели друзей,и очень жаль,что всё так быстро закончилось)))))
Пятый раз иду с КП, и это первый неудачный опыт.
Начнём с состава. Людей было критически много, около 65.
Разделили всю эту толпу по 3м группам. Один сертифицированный старший инструктор Куприянчик Н. в 1 группе + 2 инструктора и 2 помошника на 2ю и 3ю группу.
Вот интересно, есть какой то регламент на количество инструкторов в группе > 20 чел.?
Идём дальше. Старший инструктор ходил этим маршрутом, и не раз, инструктора 2й и 3й группы шли этим маршрутом 1й раз. Один по карте, другой по точком на GPS. Ребята с этим справились, молодцы!
Техника безопасности на маршруте отсутствовала как класс. Хорошо, что все вернулись живые и здоровые. Как идти при шквалистом ветре? Как правильно подниматься, когда впереди идёт группа и нечаянно запускает в тебя камни?(Вопрос про Хадюк и вышедшую вперед группу туристов из МАИ).
Как мы шли 2й группой. Впереди лоси во главе с инструктором, а позади туристы со своим темпом ходьбы. Приходим на перевал и ждём отстающих, ждём этак полчаса. Успеваем остыть и замерзнуть. После перевала Хадюк, инструктор уже правильно поставил людей, и отстающие шли во главе колонны.
После мокрой и ветренной стоянки под перевалом было принято единственное верное решение идти вперед. Я не понимаю, как можно было вернуться назад и закончить поход на 4 дня раньше.
Еда - тут без сомнения большая и жирная 2ка за организацию.
Читал в описании маршрута про 3х разовое питание - это неправда. Обед был только дважды за весь поход. Всё остальное нельзя даже перекусами назвать. Первый приём пищи в 8-00, второй вечером в районе 20-00.
При этом через перевал бережно тащили картошку, кочаны капусты и морковь, а вот арбуз положить забыли:) В спортивном походе и рта бы не открыл, но у нас же коммерческий.
Раскладку распихивали абы как. Через 2 дня уже никто не знал, что из еды тащит. Хотя перед этим инструктор записал, что у кого лежит.
Нельзя было сделать стандартно и разделить всю раскладку по количеству дней?(затрак 3 дня, ужин 4 дня, обед 5 и.т.д). В итоге бардак, у нас не хватило хлеба и осталась куча сахара.
Вся эта диета на маршруте привела к тому, что спустившись с гор мы объедались, набирали все сброшенные кг в тройном размере в местных магазинах.
САО - это было что-то. Полдня топали по горам, дошли до обсерватории. Все хотят жутко есть. Не ребята, идём слушать лекцию - говорят инструктора.
Какая лекция? Какие космические корабли, что там бороздят? Есть охота, только есть и больше ничего. Да, в тот день наз накормили в 9 вечера.
Трансфер с САО - отдельная песня. 1 микроавтобус (16 мест) на 65 человек и 40 км. горного серпантина. Вся переброска заняла 6-7 часов. :(
Вопрос к инструктору Наде, как к представителю МКК: Поход по сложности 1 к.с. - почему 1й группе выдаются справки о прохождении маршрута 1 к.с, а 2й и 3й группе нет? Вроде один маршрут шли :(
+ Отстутствие полуднёвки в середине похода.
+ Домик в Архызе не крутился :)
Кому неохота испытывать все прелести такого похода, сходите лучше в Карпаты со Славой Зотовым. Он мастер своего дела и водит идеальные походы от КП.
Еще раз,добрый вечер!!Я не знаю,какой мусор был оставлен.Мы шли последними,у нас с собой забиралось все,даже окурки.не было оставлено ни бумажки.Андрей,наш инструктор все сжигал.Это провокация и полный бред!!Может-это ваш мусор?
Я шла в третьей группе,хотя в начале собиралась в первую))Мне было очень не просто,но благодаря отличной организации инструктора Андрея и его помошника Александра(ребята-профессионалы с большой буквы),а также поддержке всей группы я в очередной раз прошла весь маршрут)))Группа шла слаженно,сколько раз(а их было немало)ребята помогали своим товарищам,Инструктор Андрей поддерживал словом и делом, наш мужской "хор" Костя и Алексей не давали "отстающим"пропасть в горах))Советую всем,кто сомневается при выборе похода,ничего не боятся и смело идти в поход!Девиз нашей группы был-"У нас своих не бросают"Думаю.что любой участник нашей группы подпишется под этим))А что мало пока отзывов,просто после похода нужно немножко прийти в себя и "осознать"всю прелесть похода))Думаю.скоро появятся и другие отзывы))Спасибо еще раз всем-всем участникам и инструкторам!!Друзья мне завидуют))
- 12
- 24
- 48
Показывать по: