Для тех кто любит приключения, этот поход подойдет полностью. Неженкам, кто на отдыхе привык к 5-звездочным отелям, обильной еде и всевозможным развлечениям городской жизни, этот поход к сожалению не подойдет. В нем сочетаются в свободное время скромный быт на турбазе по типу детского лагеря (столовая, маленькие 3-местные номера, отсутствие телевидения и интернета), и полноценные туристические программы в дневное время. Отдельно нужно сказать про последнее. Нагрузка достаточная, как для новичка, так и для опытного туриста, так как в программе имеются длительные восхождения на высоту, периодически с элементами скалолазания, непредсказуемые погодные условия (за один день дождь, снег, град, обледенение). Но за этим люди и едут из каменного загазованного мегаполиса. Вам гарантирован: чистейший горный воздух, невероятные виды (лес, горные реки, водопады, скалы, каньоны) и интересная историческая программа (посещение древних городищ, крепостей, стен).
50% успеха зависит от экипировки. Если вы не подготовлены, мокрая обувь может испортить настроение до вечера. Так что советы: обязательно 2 пары трекинговых ботинок (одну пару одели, другая сушится), сушилка для обуви, 2 куртки (одну носили в походе, другая на вечер, пока та сушится), дождевик, специальные бахилы для ходьбы по глубокому снегу, непромокаемые перчатки, сидушка-пенка, трекинговые палки (если к ним привыкли).
В целом отлично. Приключение удалось
Сложно что либо добавить к ниже сказанному. Спасибо Саше Ильину и ребятам из первой группы что "пахали" на тропе за день до нашего прохождения, это дало нам возможность в большей мере увидеть красоты зимних гор. Мне искренне жаль что вам не повезло с составом группы, будь иначе я уверен положительных отзывов было бы больше. К руководству клуба: безусловно необходимо работать с потенциальными участниками, причем людям понимающим сложность того или иного маршрута. Вряд ли это отпугнет людей понимающих куда они идут и зачем, а "случайным" всегда можно предложить маршрут более подходящий для цели из похода. Всех денег не заработать.
О погоде: действительно смешно когда руководство клуба обвиняют в выпадении осадков и понижении температуры.
О нашей группе: спасибо всем ребятам за отлично проведенное время. Не хочется громких слов но на самом деле этот поход заставил меня переоценить свое отношение к любительском туризму. Не буду приводить конкретных примеров, но за те несколько не простых дней, проведенных нами вместе, я неоднократно удивлялся стойкости духа и взаимовыручки нашей группы.
О нашем инструкторе: каждый человек наверное счастлив если он делает любимую работу и находится на любимом месте. Кристина просто заражает своей любовью к горам и туризму, спасибо тебе за этот поход и переданные знания.
Спасибо большое всем! Мне было очень трудно и страшно, но тем ценнее теперь кажется поддержка группы и иструкторов: когда тебя окружают такие сильные и смелые люди, хочется сделать всё, чтобы их не подвести. Меня поход очень многому научил, а шла я именно за этим.
Отдельно хочется сказать спасибо Александру, инструктору второй группы, за то, что большую часть маршрута протропил он. Если в вашем клубе предусмотрены какие-то премии инструкторам, обязательно выдайте ему.
Маршрут, конечно, убирать нельзя, но обязательно нужно снабдить участников похода более совершенным лавинным оборудованием, в частности, выдать всем биперы.
Что же касается отбора участников, я считаю, что нужно пускать всех. Иначе как слабые люди станут сильными?
Сильный снег летит с ледяной крупой.
Знать, вовсю разгулялся лихой слепой.
И чего ни коснется он, то само
превращается на глазах в бельмо.
Бродский
Эпиграф следующий:
Мораль проста, и она такова: ГОТОВЬСЯ НОРМАЛЬНО В ПОХОД!
Infornal Fuckъ
Бесполезно ругать погоду, но, но если этот маршрут не отменят, думаю, организаторам следует сделать поправки на возможные атмосферные явления, вроде 150 см внезапного снега.
Для начала, хочу сказать большое спасибо петербургскому отделению КП, за то, что ответили на все мои глупые вопросы по снаряжению и походу. В результате, я взяла все, что было нужно, и НИ РАЗУ не замерзла. В городе и даже у себя дома, я мерзну почти постоянно, что несколько меня пугало в предстоящем действии. Выяснилось, что все не так плохо.
Но я вообще неприхотливая и непридирчивая. Могу долго терпеть некоторые вполне ожидаемые неудобства. Узнала, что могу спать в палатке в -30 и тащить половину собственного веса. Жаль, что с таким рюкзаком сил тропить уже не было.
Про погодные условия отлично сказал Сергей, несколькими отзывами ниже, он в этом шарит, а у меня был просто инстинктивный страх, например, упасть вниз вместе с кучей снега под ногами, особенно, когда опустился туман.
Сам Большой Тхач мы лихо пробежали в темноте, потому что не успели дойти до приюта Ветренный вовремя. Еще часа три шли в темноте с фонариками.
"Видели" горы в темноте, в тумане и за снежной пеленой. В последний день просто бежали всю дорогу, чтобы успеть на машину. День был чудесный, морозный солнечный, можно было разглядеть каждую снежинку. Но мы просто бежали всем табуном вниз с горы. Помню снег под ногами и деревья вокруг. Ах да, рельеф был неровный, могу сделать вывод, что бежали именно с горы. Снегоступы впереди бегущего мне тоже будут сниться ночами. В данных погодных условиях, даже в составе группы из 21 человека, при частично протоптаной дороге, до приюта Ветренный мы дошли только к 10 вечера. А если бы выпало еще снега, нас бы и машина забрать не смогла.
Похоже на игру в Русскую рулетку: а вдруг снег не выпадет 2 м, и мы сможем пройти маршрут быстро и без особой опасности? В предыдущие года прокатывало, в этот – не повезло.
Очень странно были сформированы составы двух групп, о чем тоже было сказано.
Действительно, страшно оказаться в столь экстремальных условиях, с группой, участники которой, сами себе помочь не могут и не хотят. Не говоря о других. Как вообще в таком походе оказались люди СОВСЕМ БЕЗ ОПЫТА походов? Почему все в походе думали только о себе?
Огромное спасибо нашему инструктору – Александру Ильину. Остается только поражаться его самообладанию и выдержке. Потому что очень сложно было постоянно слушать нытье и жалобы этого стада на рюкзак, снег, холод, отсутствие внимания, мифические обморожения до синевы. А еще то, что он некомпетентный козел.Очень мило, по-моему.
Приходя вечером в приют, все рассаживались и начинали жаловаться на свою тяжкую долю, выпавшую в этом походе и, в целом, на жизнь. Саша же, бегал, пытался найти дрова, разжечь костер или растопить печь.
В это время все места на настилах занимались самыми быстрыми и наглыми участниками. Инструктор спал либо в палатке, либо на полу.
Инструктор что, таща на себе 50% всего барахла, и прокладывая тропу в глубоком снегу, должен был с каждым нянчится? Сопли вытирать? За ваши руки-ноги-жопы вы сами отвечаете. Если вы читали договор, то должны быть в курсе.
Костер был в первый день, во второй - была печь, в третий - не удалось растопить печь, потому что все дрова были мокрые и промерзшие. На четвертый день был костер, на пятый - мы пришли в 10 вечера, всем уже не до того было.
А следующую ночь мы уже ночевали в Новопрохладном.
Делаю краткие вывод:
1) при данных погодных условиях маршрут проходить крайне опасно.
2) людям, которые не умеют читать описание похода, лучше в зимние походы не ходить, как и в походы, в целом
3) а так же, людям, которые не могут задавать вопросы организаторам - не надо ходить
4) мнительным ипохондрикам с неустойчивой психикой - сидите дома
5) в подобные походы можно ходить только с проверенными на деле людьми
В целом, мне поход понравился, красивая природа, много чистого снега, свежий воздух. И несколько отличных людей, с которыми я познакомилась.
Из предыдущих отзывов видно, что поход на Большой Тхач в этом году вызвал чрезвычайно бурную реакцию, отчасти даже истерически бурную. Не могу сказать, чтобы для этого совсем не было оснований, однако поток жалоб и обвинений порой перехлестывает пределы разумного. Я очень рад, что побывал в этом походе, но чтобы постараться быть объективным я начну не с личных впечатлений, а попробую более или менее обстоятельно оценить, почему поход оказался для многих участников столь сложен, и виноват ли в этом клуб, они сами или просто стечение обстоятельств. Впрочем, сразу можно ответить, что однозначно правых и виноватых, наверное, нет, как это обычно и бывает.
Безусловно, сложность маршрута определила погода, и уж конечно, бессмысленно обвинять клуб за то, что в горах выпало полтора метра снега, тем более что половина этого снега выпала тогда, когда мы уже были на маршруте. Да, то, что было сказано о лавинной опасности справедливо, но что же с этим можно поделать: это горы, это погода. Не говорить же теперь о том, что организатор, составляя и планируя маршрут, гипотетически не учел возможную опасность вследствие плохой погоды. Извините, но это чушь. Нужно понимать раз и навсегда: зимний поход в горах всегда опасен, всегда до конца непредсказуем, это, извините, не самое популярное «развлечение», и туда не ходят люди, которые не готовы рисковать. Кстати, погода могла быть и гораздо хуже: у нас еще не было настоящей пурги и сильного ветра.
Клуб не виноват в том, что маршрут получился тяжелым и опасным. Однако, в значительной мере он виноват в том, что туда вышли люди, не готовые к этому, и не имевшие представления о том, что их может ожидать. С одной стороны, как я уже сказал, случайные люди зимой в горы не ходят. Так должно быть. До начала бурного развития коммерческого туризма так оно и было, и когда кто-то погибал, ломался, обмораживался было понятно, что он сознательно шел на такой риск. Однако при нынешних обстоятельствах организатор должен понимать, что люди выходят в поход, не только исходя из собственных желаний и возможностей, но и под влиянием рекламы и того, как организатор представил им условия похода, без этого их даже случайно туда бы не занесло. В первой группе (выходившей с 3-го января) таких людей было как минимум половина, и я, конечно, искренне сочувствую инструктору и остальным участникам этой группы, нагрузка на которых соответственно вдвое возросла. К счастью все обошлось, во многом благодаря тому, что мы догнали эту группу на наиболее сложном переходе.
Безусловно, информация о походе должна быть представлена более конкретно и жестко. Многие уже отмечали в отзывах, например то, что из описания не явствует возможность холодных ночевок. Это так. Другое дело, что адекватный человек не пойдет в горы без теплого спальника и другого необходимого снаряжения, даже если ему десять раз пообещают домики и печки, потому он знает, что случиться может всякое. То же самое с нашумевшими «обморожениями». Понятно, что нормальная терморегуляция зависит не от просушенных ботинок, а от интенсивности физической работы, поэтому естественно, что люди в плохой физической форме, не способные тропить, будут мерзнуть на маршруте. Уверен, что клуб должен прилагать больше усилий, чтобы отфильтровать людей, которые таких вещей не понимают. Что касается конкретных рекомендаций, то я считаю, что в такого рода походах просто необходима более плотная индивидуальная работа координатора с участником. Человека нужно не просто ознакомить с условиями похода. Необходимо в личном диалоге с участником выяснить, что он сам о таких походах знает, к чему он сам готов и если его представления и подготовка вызывают сомнения – отказать, порекомендовать более легкий вариант. Наличие в группе неподготовленных людей – это риск для всех, поэтому я понимаю настроение участников первой группы, оставивших отзывы ниже.
В то же время, думаю, что мое мнение и мнение других участников второй группы (выходившей 4-го января) будет более объективным для оценки самого похода как такового. Нам повезло. В нашей группе не было ни одного участника, который создавал бы проблемы для себя и других. Мы все работали вместе и мы стали друзьями, как становятся ими люди, которые зависят друг от друга и доверяют друг другу в тяжелых и опасных условиях. Именно это – мое личное, главное впечатление от похода. Мы понимали, куда шли. И по-моему, мы шли туда именно за этим. Да, из-за погоды мы не смогли взойти на Большой Тхач, зато помогли выйти с маршрута группе, которой пришлось очень тяжело, разве это плохой итог?
Маршрут очень красив, причем с полутора метрами снега его тоже стоило увидеть, а погода, пусть и не всегда, все же позволила разглядеть это великолепие. Ну а трудности и неожиданности… что ж, ведь за ними люди в горы и ходят.
Кристина – замечательный инструктор. Я очень рад знакомству с нею. Я понял в этот раз, какое удовольствие идти с человеком, который не просто знает, а искренне и даже восторженно любит эти места, а для меня главная цель похода – как раз узнать края, по которым мы идем, и тоже полюбить их. Прежде мне приходилось убеждаться, что есть инструкторы, которые делают, вроде бы все, что от них требуется, доводят группу из одной точки в другую, но равнодушно смотрят вокруг, остаются чужими и природе и тебе, а, расставаясь с ними, ничего не чувствуешь. Возможно, кто-то скажет, что все это неважно, что от инструктора требуется только надежность и организация… но когда человек любит дело, которым он занимается, все совсем по-другому. Так что заслуга Кристины не только в удачном прохождении маршрута, но и в хорошей эмоциональной атмосфере в нашей группе. Уверен, что обязательно еще пойду в поход именно с нею.
Еще раз спасибо Кристине и всем остальным моим новым друзьям. Я верю, вернее я уверен, что мы обязательно увидимся.
Общее впечатление - отличный отдых в красивых местах с достаточно хорошей нагрузкой.
Сложность - зависит от погоды, в принципе вылазки рассчитаны на активных и физически подготовленных людей независимо от возраста.
Впечатления превысили все ожидания. Очень красивая природа, удалось посмотреть окрестности в разную погоду. Возможность возвращаться в плохую погоду в гостиницу позволяет подготовиться к следующему дню - просушиться, помыться и т.п., несмотря на временные отключения электричества из-за снегопадов. Очень вкусно готовит повар Светлана. Инструктор хорошо знает историю и красивые места Мезмая, к тому же в основном удавалось посещать красоты в удачное для фотосъемки время.
Совет желающим поехать - ехать!!! Места очень красивые, есть желание посетить Мезмай еще в теплое время года, посмотреть разницу. Но зимой, во всяком случае, в этот раз, Мезмай был великолепен.
Маршрут красивый и интересный, но хочу высказать недовольство работой администрации. Описание маршрута на сайте не верное, по описанию у некоторых людей может сложиться впечатление что они просто выходят на легкую прогулку и спять каждый день в тепле и уюте. Администрация не проводит никаких бесед с желающими попутешествовать и не проводит элементарного отбора на маршрут, в итоге на маршруте оказываются люди совершенно не приспособленные к походным условия, начинаются сопли и куча недовольства, сильные тащат ихние вещи, и начинают возникать дополнительные угрозы, т.к. группа идет значительно медленнее в ожидании "бабушек" и гламурных тетенек на каблуках. К сожалению администрация клуба не выдает информацию об участниках маршрута и потому возможности взвесить свои риски по составу нет и получается так, как получается. Для примера, состав группы может получится в соотношении 6 "бабушек" и 3 мужчины.
Поход был великолепен.Город со своими делами-проблемами забывается моментально.
Инструктор хороший.Очень спокойный.Не рассказывал ничего лишнего,но и недостатка в информации не было.
Нагрузка сбалансирована.Если вы устали или вас подвело здоровье-есть много радиалок ,во время которых вы можете отлежаться.Правда очень печально их пропускать)
Пройдут маршрут все.Просто некоторые будут идти медленнее и печальнее)
В нашей группе были разные возраста и телосложения,но все справились и остались довольны.
И,главное, БЕРИТЕ 2 ПАРЫ ПРОВЕРЕННЫХ БОТИНОК!))
Единственный ,но очень значительный минус похода -большие группы(нас было 22).На мой взгляд,людей должно быть не больше 18ти.
КП! Как можно зимой организовывать поход в горы, ЗАВЕДОМО ЗНАЯ о том, что спать придется в НЕОТАПЛИВАЕМЫХ, БЕЗ ОКОН и ДВЕРЕЙ БАЛАГАНАХ, что нет дров, чтобы растопить печь, просушить мокрые вещи!!! А при опросе маршрута твердо уверяли - спим в теплых домиках, никаких палаток! Первая ночевка-палатка. Утром всех завалило снегом. ЭТО КРИМИНАЛ!!! Вы не дорожите здоровьем людей, вам важно, чтобы люди шли к вам, платили деньги, А ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ ЛЮДЕЙ НЕ НЕСЕТЕ. Многие из группы получили обморожения конечностей 1 степени. Что можно доказать документально. По приезде домой пришлось посещать травмпункт. Инструктор- безответственный делетант, который пошел в первый раз самостоятельно( а прошлом году он был на маршруте помощником инструктора) так, прогуляться. Он шел впереди и не следил за последними, между прочим, женщинами, которые замыкали. А ведь мы проходили лавиноопасные участки с так называемыми ленточками. Для чего они? - для ПРИКРЫТИЯ БЕЗОПАСНОСТИ? В случае схода лавин они бы не помогли. Как спускаться на снегоступах инструктор не объяснил, что привело к травмам колен. Когда его спросили, как лечить ноги при обморожении, он, безучастно ответил: «Не знаю……» Не знаешь, не бери ответственность за жизнь людей. На счастье мы встретились с другой группой, в которой были мужчины, которые помогли прокладывать тропу и хорошие инструктора.Благодаря им мы все-таки дошли дл последнего балагана, правда в ночи, идя по опасным участкам. СПАСИБО ОГРОМНОЕ КРИСТИНЕ-инструктору другой группы, которая оказала медицинскую и моральную помощь, не зависимо от того, что мы были не из ее группы. В последний день похода она поставила нас за собой и постоянно контролировала нас. ОНА объяснила, как правильно спускаться на снегоступах, что реально облегчило спуск и нагрузку на колени, и в итоге я взяла такой темп, что сама не ожидала. Считаю зимний поход на Тхач ОПАСНЫМ и его надо снять. И важное замечание руководству КП –ПОДБИРАЙТЕ В ИНСТРУКТОРА ПРОВЕРЕННЫХ, С ОПЫТОМ РАБОТЫ В ПОХОДАХ ЛЮДЕЙ, УМЕЮЩИХ ОКАЗАТЬ МЕДИЦИНСКУЮ И МОРАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ!!!
Зимняя сказка!!! Других слов нет.
Несколько советов будущим участникам:
- берите не промокаемую, хорошею обувь!
- берите термос (горячий чай зимой - просто спасение).
- берите несколько пар перчаток!
- сушилка для обуви не будет лишней.
Гостиница достаточно комфортная (правда в номерах почему-то не убирают). Кормят не плохо, но я бы не сказала что вкусно и много. Но это на мой взгляд не самое главное.
Главное это волшебная природа!!!
А что бы долгие зимние вечера у камина были веселее, берите настольные игры).
Автор:
старший инструктор Клуба Приключений, организатор зимних походов в Адыгее, Дмитрий Литвинов (11.01.2015)
Кто водил: Александр Ильин
Считаю необходимым дать некоторые комментарии относительно прошедших походов.
Маршрут проходит в зимнее время по горам республики Адыгея, которые в зимнее время, как и большинство других аналогичных гор, имеют места, обладающие некоей степенью лавиноопасности. Возможность безопасного преодоления таких мест оценивают и обеспечивают наши инструкторы.
Зимнюю программу по Природному парку Большой Тхач мы проводим уже несколько лет, походы были весной 2013, зимой и весной 2014, в январе 2015, за это время с нами там побывали около 60 человек - ни один из них не только не попал в лавину, но даже не видел непосредственного схода лавины на маршруте, в том числе и участники недавних походов. Тем не менее группы на этом маршруте у нас в обязательном порядке комплектуются набором лавинного снаряжения: лавинные датчики, лавинные щупы, лопаты и лавинные ленты.
Ситуация определяется количеством снега и комплексом многих климатических факторов (температура, скорость и направление ветра, уровень солнечной активности и т.п). Как правило, лавинная опасность выше непосредственно во время интенсивного снегопада и в течение 2-3х суток после его прекращения. На склоны, представляющие реальную угрозу, группа не выводится. А прохождение по участкам, где ранее лавины уже сошли, не представляет той опасности, на которую указывает автор предыдущего отзыва. Сроки походов выбраны не случайно, обычно в районе прохождения маршрута интенсивные снегопады проходят между 29.12 и 4.01, такая тенденция наблюдается уже много лет подряд.
В походе с 03.01.2015 снег интенсивно шел первые два дня, когда группа была в лесу. На склон первый выход был на четвертый день, когда вся основная масса выпавшего снега либо уже сошла со склонов в виде лавин, либо стабилизировалась настолько, что не представляла опасности. Участки, на которых инструктор принял решение применить дополнительные меры безопасности, проходились на 5й день. Идущий первым, в середине группы и идущий последним шли с лавинными датчиками, а между ними участники с лавинными лентами. Видимость при прохождении была хорошая, участки были короткие, до 10-15 метров, проходились по одному, с расставленными наблюдателями в безопасных местах, что позволяет в случае схода лавины заметить место срыва и оперативно найти участника в течении короткого времени. При этом крутизна склонов не превышала 30 градусов, скоплений снега не было, снег лежал везде ровно и крепко, никаких слоев в нем не было, линий отрыва и неоднородностей также нигде не было. Не было и усугубляющих метеоусловий, таких как метели или резкие смены температур. Склоны были проходимы и безопасны, что и подтвердило успешное прохождение нашими группами.
В последний день выяснилось, что мужчинам, желающих идти в данный поход с 03.01.2015, организаторы дали отказ, мотивируя отказ отсутствием мест. В результате в поход вышел "сводный женский батальон" под предводительством отважного инструктора с небольшим опытом, как вести себя в подобных ситуациях ( имею в виду не погодные условия и способность принимать правильные решения относительно выживания, а опыт общения с подобной группой). В итоге это был просто ад!!!!! Костер удалось развести 1 раз, разжечь печку 1 раз, просушить ботинки не удалось ни разу! Кстати температура в последние два дня (считаю, что в этом нам очень повезло, что только 2 дня) упала ниже -20 градусов. Организаторы могу прислать вам фото моей отмороженной руки. Так была рада выбраться из этой жопы, что обнаружила это только, когда добралась до Краснодара.
Для тех кто любит приключения, этот поход подойдет полностью. Неженкам, кто на отдыхе привык к 5-звездочным отелям, обильной еде и всевозможным развлечениям городской жизни, этот поход к сожалению не подойдет. В нем сочетаются в свободное время скромный быт на турбазе по типу детского лагеря (столовая, маленькие 3-местные номера, отсутствие телевидения и интернета), и полноценные туристические программы в дневное время. Отдельно нужно сказать про последнее. Нагрузка достаточная, как для новичка, так и для опытного туриста, так как в программе имеются длительные восхождения на высоту, периодически с элементами скалолазания, непредсказуемые погодные условия (за один день дождь, снег, град, обледенение). Но за этим люди и едут из каменного загазованного мегаполиса. Вам гарантирован: чистейший горный воздух, невероятные виды (лес, горные реки, водопады, скалы, каньоны) и интересная историческая программа (посещение древних городищ, крепостей, стен).
50% успеха зависит от экипировки. Если вы не подготовлены, мокрая обувь может испортить настроение до вечера. Так что советы: обязательно 2 пары трекинговых ботинок (одну пару одели, другая сушится), сушилка для обуви, 2 куртки (одну носили в походе, другая на вечер, пока та сушится), дождевик, специальные бахилы для ходьбы по глубокому снегу, непромокаемые перчатки, сидушка-пенка, трекинговые палки (если к ним привыкли).
В целом отлично. Приключение удалось
Сложно что либо добавить к ниже сказанному. Спасибо Саше Ильину и ребятам из первой группы что "пахали" на тропе за день до нашего прохождения, это дало нам возможность в большей мере увидеть красоты зимних гор. Мне искренне жаль что вам не повезло с составом группы, будь иначе я уверен положительных отзывов было бы больше. К руководству клуба: безусловно необходимо работать с потенциальными участниками, причем людям понимающим сложность того или иного маршрута. Вряд ли это отпугнет людей понимающих куда они идут и зачем, а "случайным" всегда можно предложить маршрут более подходящий для цели из похода. Всех денег не заработать.
О погоде: действительно смешно когда руководство клуба обвиняют в выпадении осадков и понижении температуры.
О нашей группе: спасибо всем ребятам за отлично проведенное время. Не хочется громких слов но на самом деле этот поход заставил меня переоценить свое отношение к любительском туризму. Не буду приводить конкретных примеров, но за те несколько не простых дней, проведенных нами вместе, я неоднократно удивлялся стойкости духа и взаимовыручки нашей группы.
О нашем инструкторе: каждый человек наверное счастлив если он делает любимую работу и находится на любимом месте. Кристина просто заражает своей любовью к горам и туризму, спасибо тебе за этот поход и переданные знания.
Спасибо большое всем! Мне было очень трудно и страшно, но тем ценнее теперь кажется поддержка группы и иструкторов: когда тебя окружают такие сильные и смелые люди, хочется сделать всё, чтобы их не подвести. Меня поход очень многому научил, а шла я именно за этим.
Отдельно хочется сказать спасибо Александру, инструктору второй группы, за то, что большую часть маршрута протропил он. Если в вашем клубе предусмотрены какие-то премии инструкторам, обязательно выдайте ему.
Маршрут, конечно, убирать нельзя, но обязательно нужно снабдить участников похода более совершенным лавинным оборудованием, в частности, выдать всем биперы.
Что же касается отбора участников, я считаю, что нужно пускать всех. Иначе как слабые люди станут сильными?
Эпиграф раз:
Сильный снег летит с ледяной крупой.
Знать, вовсю разгулялся лихой слепой.
И чего ни коснется он, то само
превращается на глазах в бельмо.
Бродский
Эпиграф следующий:
Мораль проста, и она такова: ГОТОВЬСЯ НОРМАЛЬНО В ПОХОД!
Infornal Fuckъ
Бесполезно ругать погоду, но, но если этот маршрут не отменят, думаю, организаторам следует сделать поправки на возможные атмосферные явления, вроде 150 см внезапного снега.
Для начала, хочу сказать большое спасибо петербургскому отделению КП, за то, что ответили на все мои глупые вопросы по снаряжению и походу. В результате, я взяла все, что было нужно, и НИ РАЗУ не замерзла. В городе и даже у себя дома, я мерзну почти постоянно, что несколько меня пугало в предстоящем действии. Выяснилось, что все не так плохо.
Но я вообще неприхотливая и непридирчивая. Могу долго терпеть некоторые вполне ожидаемые неудобства. Узнала, что могу спать в палатке в -30 и тащить половину собственного веса. Жаль, что с таким рюкзаком сил тропить уже не было.
Про погодные условия отлично сказал Сергей, несколькими отзывами ниже, он в этом шарит, а у меня был просто инстинктивный страх, например, упасть вниз вместе с кучей снега под ногами, особенно, когда опустился туман.
Сам Большой Тхач мы лихо пробежали в темноте, потому что не успели дойти до приюта Ветренный вовремя. Еще часа три шли в темноте с фонариками.
"Видели" горы в темноте, в тумане и за снежной пеленой. В последний день просто бежали всю дорогу, чтобы успеть на машину. День был чудесный, морозный солнечный, можно было разглядеть каждую снежинку. Но мы просто бежали всем табуном вниз с горы. Помню снег под ногами и деревья вокруг. Ах да, рельеф был неровный, могу сделать вывод, что бежали именно с горы. Снегоступы впереди бегущего мне тоже будут сниться ночами. В данных погодных условиях, даже в составе группы из 21 человека, при частично протоптаной дороге, до приюта Ветренный мы дошли только к 10 вечера. А если бы выпало еще снега, нас бы и машина забрать не смогла.
Похоже на игру в Русскую рулетку: а вдруг снег не выпадет 2 м, и мы сможем пройти маршрут быстро и без особой опасности? В предыдущие года прокатывало, в этот – не повезло.
Очень странно были сформированы составы двух групп, о чем тоже было сказано.
Действительно, страшно оказаться в столь экстремальных условиях, с группой, участники которой, сами себе помочь не могут и не хотят. Не говоря о других. Как вообще в таком походе оказались люди СОВСЕМ БЕЗ ОПЫТА походов? Почему все в походе думали только о себе?
Огромное спасибо нашему инструктору – Александру Ильину. Остается только поражаться его самообладанию и выдержке. Потому что очень сложно было постоянно слушать нытье и жалобы этого стада на рюкзак, снег, холод, отсутствие внимания, мифические обморожения до синевы. А еще то, что он некомпетентный козел.Очень мило, по-моему.
Приходя вечером в приют, все рассаживались и начинали жаловаться на свою тяжкую долю, выпавшую в этом походе и, в целом, на жизнь. Саша же, бегал, пытался найти дрова, разжечь костер или растопить печь.
В это время все места на настилах занимались самыми быстрыми и наглыми участниками. Инструктор спал либо в палатке, либо на полу.
Инструктор что, таща на себе 50% всего барахла, и прокладывая тропу в глубоком снегу, должен был с каждым нянчится? Сопли вытирать? За ваши руки-ноги-жопы вы сами отвечаете. Если вы читали договор, то должны быть в курсе.
Костер был в первый день, во второй - была печь, в третий - не удалось растопить печь, потому что все дрова были мокрые и промерзшие. На четвертый день был костер, на пятый - мы пришли в 10 вечера, всем уже не до того было.
А следующую ночь мы уже ночевали в Новопрохладном.
Делаю краткие вывод:
1) при данных погодных условиях маршрут проходить крайне опасно.
2) людям, которые не умеют читать описание похода, лучше в зимние походы не ходить, как и в походы, в целом
3) а так же, людям, которые не могут задавать вопросы организаторам - не надо ходить
4) мнительным ипохондрикам с неустойчивой психикой - сидите дома
5) в подобные походы можно ходить только с проверенными на деле людьми
В целом, мне поход понравился, красивая природа, много чистого снега, свежий воздух. И несколько отличных людей, с которыми я познакомилась.
Из предыдущих отзывов видно, что поход на Большой Тхач в этом году вызвал чрезвычайно бурную реакцию, отчасти даже истерически бурную. Не могу сказать, чтобы для этого совсем не было оснований, однако поток жалоб и обвинений порой перехлестывает пределы разумного. Я очень рад, что побывал в этом походе, но чтобы постараться быть объективным я начну не с личных впечатлений, а попробую более или менее обстоятельно оценить, почему поход оказался для многих участников столь сложен, и виноват ли в этом клуб, они сами или просто стечение обстоятельств. Впрочем, сразу можно ответить, что однозначно правых и виноватых, наверное, нет, как это обычно и бывает.
Безусловно, сложность маршрута определила погода, и уж конечно, бессмысленно обвинять клуб за то, что в горах выпало полтора метра снега, тем более что половина этого снега выпала тогда, когда мы уже были на маршруте. Да, то, что было сказано о лавинной опасности справедливо, но что же с этим можно поделать: это горы, это погода. Не говорить же теперь о том, что организатор, составляя и планируя маршрут, гипотетически не учел возможную опасность вследствие плохой погоды. Извините, но это чушь. Нужно понимать раз и навсегда: зимний поход в горах всегда опасен, всегда до конца непредсказуем, это, извините, не самое популярное «развлечение», и туда не ходят люди, которые не готовы рисковать. Кстати, погода могла быть и гораздо хуже: у нас еще не было настоящей пурги и сильного ветра.
Клуб не виноват в том, что маршрут получился тяжелым и опасным. Однако, в значительной мере он виноват в том, что туда вышли люди, не готовые к этому, и не имевшие представления о том, что их может ожидать. С одной стороны, как я уже сказал, случайные люди зимой в горы не ходят. Так должно быть. До начала бурного развития коммерческого туризма так оно и было, и когда кто-то погибал, ломался, обмораживался было понятно, что он сознательно шел на такой риск. Однако при нынешних обстоятельствах организатор должен понимать, что люди выходят в поход, не только исходя из собственных желаний и возможностей, но и под влиянием рекламы и того, как организатор представил им условия похода, без этого их даже случайно туда бы не занесло. В первой группе (выходившей с 3-го января) таких людей было как минимум половина, и я, конечно, искренне сочувствую инструктору и остальным участникам этой группы, нагрузка на которых соответственно вдвое возросла. К счастью все обошлось, во многом благодаря тому, что мы догнали эту группу на наиболее сложном переходе.
Безусловно, информация о походе должна быть представлена более конкретно и жестко. Многие уже отмечали в отзывах, например то, что из описания не явствует возможность холодных ночевок. Это так. Другое дело, что адекватный человек не пойдет в горы без теплого спальника и другого необходимого снаряжения, даже если ему десять раз пообещают домики и печки, потому он знает, что случиться может всякое. То же самое с нашумевшими «обморожениями». Понятно, что нормальная терморегуляция зависит не от просушенных ботинок, а от интенсивности физической работы, поэтому естественно, что люди в плохой физической форме, не способные тропить, будут мерзнуть на маршруте. Уверен, что клуб должен прилагать больше усилий, чтобы отфильтровать людей, которые таких вещей не понимают. Что касается конкретных рекомендаций, то я считаю, что в такого рода походах просто необходима более плотная индивидуальная работа координатора с участником. Человека нужно не просто ознакомить с условиями похода. Необходимо в личном диалоге с участником выяснить, что он сам о таких походах знает, к чему он сам готов и если его представления и подготовка вызывают сомнения – отказать, порекомендовать более легкий вариант. Наличие в группе неподготовленных людей – это риск для всех, поэтому я понимаю настроение участников первой группы, оставивших отзывы ниже.
В то же время, думаю, что мое мнение и мнение других участников второй группы (выходившей 4-го января) будет более объективным для оценки самого похода как такового. Нам повезло. В нашей группе не было ни одного участника, который создавал бы проблемы для себя и других. Мы все работали вместе и мы стали друзьями, как становятся ими люди, которые зависят друг от друга и доверяют друг другу в тяжелых и опасных условиях. Именно это – мое личное, главное впечатление от похода. Мы понимали, куда шли. И по-моему, мы шли туда именно за этим. Да, из-за погоды мы не смогли взойти на Большой Тхач, зато помогли выйти с маршрута группе, которой пришлось очень тяжело, разве это плохой итог?
Маршрут очень красив, причем с полутора метрами снега его тоже стоило увидеть, а погода, пусть и не всегда, все же позволила разглядеть это великолепие. Ну а трудности и неожиданности… что ж, ведь за ними люди в горы и ходят.
Кристина – замечательный инструктор. Я очень рад знакомству с нею. Я понял в этот раз, какое удовольствие идти с человеком, который не просто знает, а искренне и даже восторженно любит эти места, а для меня главная цель похода – как раз узнать края, по которым мы идем, и тоже полюбить их. Прежде мне приходилось убеждаться, что есть инструкторы, которые делают, вроде бы все, что от них требуется, доводят группу из одной точки в другую, но равнодушно смотрят вокруг, остаются чужими и природе и тебе, а, расставаясь с ними, ничего не чувствуешь. Возможно, кто-то скажет, что все это неважно, что от инструктора требуется только надежность и организация… но когда человек любит дело, которым он занимается, все совсем по-другому. Так что заслуга Кристины не только в удачном прохождении маршрута, но и в хорошей эмоциональной атмосфере в нашей группе. Уверен, что обязательно еще пойду в поход именно с нею.
Еще раз спасибо Кристине и всем остальным моим новым друзьям. Я верю, вернее я уверен, что мы обязательно увидимся.
Общее впечатление - отличный отдых в красивых местах с достаточно хорошей нагрузкой.
Сложность - зависит от погоды, в принципе вылазки рассчитаны на активных и физически подготовленных людей независимо от возраста.
Впечатления превысили все ожидания. Очень красивая природа, удалось посмотреть окрестности в разную погоду. Возможность возвращаться в плохую погоду в гостиницу позволяет подготовиться к следующему дню - просушиться, помыться и т.п., несмотря на временные отключения электричества из-за снегопадов. Очень вкусно готовит повар Светлана. Инструктор хорошо знает историю и красивые места Мезмая, к тому же в основном удавалось посещать красоты в удачное для фотосъемки время.
Совет желающим поехать - ехать!!! Места очень красивые, есть желание посетить Мезмай еще в теплое время года, посмотреть разницу. Но зимой, во всяком случае, в этот раз, Мезмай был великолепен.
Маршрут красивый и интересный, но хочу высказать недовольство работой администрации. Описание маршрута на сайте не верное, по описанию у некоторых людей может сложиться впечатление что они просто выходят на легкую прогулку и спять каждый день в тепле и уюте. Администрация не проводит никаких бесед с желающими попутешествовать и не проводит элементарного отбора на маршрут, в итоге на маршруте оказываются люди совершенно не приспособленные к походным условия, начинаются сопли и куча недовольства, сильные тащат ихние вещи, и начинают возникать дополнительные угрозы, т.к. группа идет значительно медленнее в ожидании "бабушек" и гламурных тетенек на каблуках. К сожалению администрация клуба не выдает информацию об участниках маршрута и потому возможности взвесить свои риски по составу нет и получается так, как получается. Для примера, состав группы может получится в соотношении 6 "бабушек" и 3 мужчины.
Поход был великолепен.Город со своими делами-проблемами забывается моментально.
Инструктор хороший.Очень спокойный.Не рассказывал ничего лишнего,но и недостатка в информации не было.
Нагрузка сбалансирована.Если вы устали или вас подвело здоровье-есть много радиалок ,во время которых вы можете отлежаться.Правда очень печально их пропускать)
Пройдут маршрут все.Просто некоторые будут идти медленнее и печальнее)
В нашей группе были разные возраста и телосложения,но все справились и остались довольны.
И,главное, БЕРИТЕ 2 ПАРЫ ПРОВЕРЕННЫХ БОТИНОК!))
Единственный ,но очень значительный минус похода -большие группы(нас было 22).На мой взгляд,людей должно быть не больше 18ти.
КП,спасибо за хороший отдых)
КП! Как можно зимой организовывать поход в горы, ЗАВЕДОМО ЗНАЯ о том, что спать придется в НЕОТАПЛИВАЕМЫХ, БЕЗ ОКОН и ДВЕРЕЙ БАЛАГАНАХ, что нет дров, чтобы растопить печь, просушить мокрые вещи!!! А при опросе маршрута твердо уверяли - спим в теплых домиках, никаких палаток! Первая ночевка-палатка. Утром всех завалило снегом. ЭТО КРИМИНАЛ!!! Вы не дорожите здоровьем людей, вам важно, чтобы люди шли к вам, платили деньги, А ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ ЛЮДЕЙ НЕ НЕСЕТЕ. Многие из группы получили обморожения конечностей 1 степени. Что можно доказать документально. По приезде домой пришлось посещать травмпункт. Инструктор- безответственный делетант, который пошел в первый раз самостоятельно( а прошлом году он был на маршруте помощником инструктора) так, прогуляться. Он шел впереди и не следил за последними, между прочим, женщинами, которые замыкали. А ведь мы проходили лавиноопасные участки с так называемыми ленточками. Для чего они? - для ПРИКРЫТИЯ БЕЗОПАСНОСТИ? В случае схода лавин они бы не помогли. Как спускаться на снегоступах инструктор не объяснил, что привело к травмам колен. Когда его спросили, как лечить ноги при обморожении, он, безучастно ответил: «Не знаю……» Не знаешь, не бери ответственность за жизнь людей. На счастье мы встретились с другой группой, в которой были мужчины, которые помогли прокладывать тропу и хорошие инструктора.Благодаря им мы все-таки дошли дл последнего балагана, правда в ночи, идя по опасным участкам. СПАСИБО ОГРОМНОЕ КРИСТИНЕ-инструктору другой группы, которая оказала медицинскую и моральную помощь, не зависимо от того, что мы были не из ее группы. В последний день похода она поставила нас за собой и постоянно контролировала нас. ОНА объяснила, как правильно спускаться на снегоступах, что реально облегчило спуск и нагрузку на колени, и в итоге я взяла такой темп, что сама не ожидала. Считаю зимний поход на Тхач ОПАСНЫМ и его надо снять. И важное замечание руководству КП –ПОДБИРАЙТЕ В ИНСТРУКТОРА ПРОВЕРЕННЫХ, С ОПЫТОМ РАБОТЫ В ПОХОДАХ ЛЮДЕЙ, УМЕЮЩИХ ОКАЗАТЬ МЕДИЦИНСКУЮ И МОРАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ!!!
Зимняя сказка!!! Других слов нет.
Несколько советов будущим участникам:
- берите не промокаемую, хорошею обувь!
- берите термос (горячий чай зимой - просто спасение).
- берите несколько пар перчаток!
- сушилка для обуви не будет лишней.
Гостиница достаточно комфортная (правда в номерах почему-то не убирают). Кормят не плохо, но я бы не сказала что вкусно и много. Но это на мой взгляд не самое главное.
Главное это волшебная природа!!!
А что бы долгие зимние вечера у камина были веселее, берите настольные игры).
Считаю необходимым дать некоторые комментарии относительно прошедших походов.
Маршрут проходит в зимнее время по горам республики Адыгея, которые в зимнее время, как и большинство других аналогичных гор, имеют места, обладающие некоей степенью лавиноопасности. Возможность безопасного преодоления таких мест оценивают и обеспечивают наши инструкторы.
Зимнюю программу по Природному парку Большой Тхач мы проводим уже несколько лет, походы были весной 2013, зимой и весной 2014, в январе 2015, за это время с нами там побывали около 60 человек - ни один из них не только не попал в лавину, но даже не видел непосредственного схода лавины на маршруте, в том числе и участники недавних походов. Тем не менее группы на этом маршруте у нас в обязательном порядке комплектуются набором лавинного снаряжения: лавинные датчики, лавинные щупы, лопаты и лавинные ленты.
Ситуация определяется количеством снега и комплексом многих климатических факторов (температура, скорость и направление ветра, уровень солнечной активности и т.п). Как правило, лавинная опасность выше непосредственно во время интенсивного снегопада и в течение 2-3х суток после его прекращения. На склоны, представляющие реальную угрозу, группа не выводится. А прохождение по участкам, где ранее лавины уже сошли, не представляет той опасности, на которую указывает автор предыдущего отзыва. Сроки походов выбраны не случайно, обычно в районе прохождения маршрута интенсивные снегопады проходят между 29.12 и 4.01, такая тенденция наблюдается уже много лет подряд.
В походе с 03.01.2015 снег интенсивно шел первые два дня, когда группа была в лесу. На склон первый выход был на четвертый день, когда вся основная масса выпавшего снега либо уже сошла со склонов в виде лавин, либо стабилизировалась настолько, что не представляла опасности. Участки, на которых инструктор принял решение применить дополнительные меры безопасности, проходились на 5й день. Идущий первым, в середине группы и идущий последним шли с лавинными датчиками, а между ними участники с лавинными лентами. Видимость при прохождении была хорошая, участки были короткие, до 10-15 метров, проходились по одному, с расставленными наблюдателями в безопасных местах, что позволяет в случае схода лавины заметить место срыва и оперативно найти участника в течении короткого времени. При этом крутизна склонов не превышала 30 градусов, скоплений снега не было, снег лежал везде ровно и крепко, никаких слоев в нем не было, линий отрыва и неоднородностей также нигде не было. Не было и усугубляющих метеоусловий, таких как метели или резкие смены температур. Склоны были проходимы и безопасны, что и подтвердило успешное прохождение нашими группами.
К отзыву ниже могу добавить еще следующее:
В последний день выяснилось, что мужчинам, желающих идти в данный поход с 03.01.2015, организаторы дали отказ, мотивируя отказ отсутствием мест. В результате в поход вышел "сводный женский батальон" под предводительством отважного инструктора с небольшим опытом, как вести себя в подобных ситуациях ( имею в виду не погодные условия и способность принимать правильные решения относительно выживания, а опыт общения с подобной группой). В итоге это был просто ад!!!!! Костер удалось развести 1 раз, разжечь печку 1 раз, просушить ботинки не удалось ни разу! Кстати температура в последние два дня (считаю, что в этом нам очень повезло, что только 2 дня) упала ниже -20 градусов. Организаторы могу прислать вам фото моей отмороженной руки. Так была рада выбраться из этой жопы, что обнаружила это только, когда добралась до Краснодара.
- 12
- 24
- 48
Показывать по: